Forum

Autres possibilités bien évidemment
Si nos joueurs font un sans faute, on peut espérer encore de recevoir à domicile.


Pour le MHR (76 points)
Au RCT
SP
Au LOU
cas 1: 0 5 0 > 81
cas 2: 1 5 0> 82
Cas 3: 4 5 4> 89
Cas 4: 1 4 1>82

Pour le R92 (70)
A ST:
A UBB:
SUA:
Cas 1: 4 4 5 > 84
Cas 2: 1 1 5> 77
Cas 3: 4 1 5> 80

Pour le RCT (64)
MHR:
CO:
a SP:
Cas 1: 5 5 4> 78
Cas 2: 4 4 1> 73
Cas 3: 1 5 1> 71

Pour le ST (66)
R92
SR
A ASM
Cas 1: 1 1 4 > 72
Cas 2: 4 4 5> 86
Cas 3: 1 4 4> 75
Cas 4: 1 1 1>69

Pour la SP (62)
SUA:
A MHR:
RCT :
Cas 1: 5 0 0>67
Cas 3: 5 0 4> 71
Cas 2: 5 1 4> 72
Cas 3: 5 1 1> 68

Pour le CO (60)
A SR:
A RCT:
Oyo:
cas 1: 1 0 1> 62
cas 2: 0 0 4> 66
Cas 3: 4 1 5> 70

Pour le SR (61)
CO
A ST
SF
Cas1: 5 4 5> 75
Cas 2: 1 1 5> 68
Cas 3: 5 0 4> 70
Cas 4: 4 1 5> 71

Pour le LOU (60)
SF
A OYO
MHR
Cas 1: 5 5 4> 74
Cas 2: 4 4 4> 72
Cas 3: 5 1 1> 67
Cas 4: 4 4 0>68


Et je crains que ce soit:
1er MHR >86 points
2ième R92> 83
3ième ST> 75
4ième RCT > 74
5ième SR> 71 (La Rochelle gagne le CO sans BO, perd avec BD au ST, et BO contre le SF)
6ième SP> 71

Si le LOU gagne tout (possible avec le MHR assuré d'être dans les 2 premiers et toujours 1er s'ils prennent le BD), on serait alors 6ième et Lyon 5ième

Il manque l'âge du capitaine...

Souhaitons que tu ais raison sur le fait que l'on termine barragiste...
Après, si ton pronostic est le bon ce serait quand même une demie -déception de se déplacer à Toulon.
Je pense que tout le monde préfèrerait aller jouer un barrage à toulouse car cela représenterait un déplacement faisable pour les supporters et notamment si le match était délocalisé au stadium, il y aurait davantage de chance d'arriver à se procurer une place.
Si l'on devait aller faire un barrage à Mayol, ce serait match à la télé pour la majorité d'entre nous.

icilrh écrivait:
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> Il manque l'âge du capitaine...

C'est parce qu'on ne sait pas encore qui le sera!

Je n'ai pas pour objectif de prétendre avoir fait tout le tour des différentes solutions, c'est écrit dès le début:
ça montre "simplement" qu'il y a de nombreuses possibilités et de sortir les "plus probables" pour les comparer
Et puis c'est écrit dans le titre: comptage dans le cul de la poule, ça n'a pas la prétention d'être ni de se faire passer par autre chose.
Pour être précis très précis, il y a quelque combinaisons possibles.

Promis, le 06 mai ou 07 mai, je ferai le calcul de la probabilité que le stade soit dans les 6, et le 03 juin, la probabilité (à une vache près) de connaitre celui qui soulèvera le bouclier de Brenus pour la saison 2017/2018

elrollo17 écrivait:
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> Souhaitons que tu ais raison sur le fait que l'on
> termine barragiste...
> Après, si ton pronostic est le bon ce serait
> quand même une demie -déception de se déplacer à
> Toulon.
> Je pense que tout le monde préfèrerait aller jouer
> un barrage à toulouse car cela représenterait un
> déplacement faisable pour les supporters et
> notamment si le match était délocalisé au stadium,
> il y aurait davantage de chance d'arriver à se
> procurer une place.
> Si l'on devait aller faire un barrage à Mayol, ce
> serait match à la télé pour la majorité d'entre
> nous.

Le principe de la liste faite, c'est de montrer plusieurs possibilités (il y en a nettement plus), mais une fin de saison en trombe pour nous, et nous pouvons espérer recevoir (3 victoires dont 2 BO). Un seul faux-pas, c'est une 5ième ou 6ième place encre possible, 2 et c'est bouclé. Les bonus sont primordiaux.

Effectivement, il y a encore plein de possibilités, seulement il faut aussi être réaliste et prendre en considération que notre équipe est fortement diminuée du fait de nos nombreux absents. Prétendre à un bonus offensifs face à Castres ou à une victoire à Toulouse me semble peu plausible.
Le scénario d'un barrage à l'extérieur est le plus probable. (et j'ajouterais que terminer 5eme ou 6eme étant donné notre infirmerie, ce serait déjà un exploit).

elrollo17 écrivait:
-------------------------------------------------------
> Effectivement, il y a encore plein de
> possibilités, seulement il faut aussi être
> réaliste et prendre en considération que notre
> équipe est fortement diminuée du fait de nos
> nombreux absents. Prétendre à un bonus offensifs
> face à Castres ou à une victoire à Toulouse me
> semble peu plausible.
> Le scénario d'un barrage à l'extérieur est le plus
> probable. (et j'ajouterais que terminer 5eme ou
> 6eme étant donné notre infirmerie, ce serait déjà
> un exploit).

Soit le match de repos et de remise en jambe pour ceux qui reviennent de blessure permet d'être au TOP malgré les blessures actuelles et on peut espérer (même à Toulouse qui reste prenable chez eux, si on joue parfaitement bien), soit effectivement une 6ième place nous pend au nez, et il faudra espérer une victoire du R92 en CC.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 09/04/2018 14:44 par carcharadon.

Pourquoi une victoire du racing en coupe d'europe nous concerne?
La 6eme place ne devient qualificative en CC que si le vainqueur est français?

Allons , restons optimistes , pourquoi ne gagnerait-on pas nos 2 matchs à domicile avec le bo et un bd à Toulouse ???

elrollo17 écrivait:
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> Pourquoi une victoire du racing en coupe d'europe
> nous concerne?
> La 6eme place ne devient qualificative en CC que
> si le vainqueur est français?

Non, si on finit 7ième, la 6ième est qualificative.
Les 6 premiers sont en CC, le 7ième en cas de victoire d'une équipe française, et qu'elle se trouve déjà dans les 6 premiers du TOP14.

pinot écrivait:
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> Allons , restons optimistes , pourquoi ne
> gagnerait-on pas nos 2 matchs à domicile avec le
> bo et un bd à Toulouse ???

Je reste persuadé, que même avec nos absents, nous sommes capables de marcher sur n'importe quelle équipe. On a malheureusement montré aussi l'inverse.
Les autres équipes jouent aussi très gros et auront également une énorme pression.
Une semaine studieuse a dû commencer!

carcharadon écrivait:
-------------------------------------------------------
> icilrh écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Il manque l'âge du capitaine...
>
> C'est parce qu'on ne sait pas encore qui le sera!
>

Tu fais des calculs en choisissant tes résultats, moi j'accorde une Iso probabilité de 1 à chaque tranche de point possible à peine modéré par les statistiques de la saison en cours. (je balance la moyenne en fonction en fait)
Je me suis affranchi de toute subjectivité mais c'est pas pour cela que c'est mieux ou moins bien

Et puis ça reste du sport, on peut marquer 15 pts ou 0 sur les trois prochains matchs

Eh oui , comme toutes les équipes ...

Je ne donne que des exemples des possibilités existantes, je suis loin de dire que je fais un calcul.
Pas besoin de sortir de saint cyr pour comprendre que si La Rochelle prend 5 point contre le CO, ce dernier ne peut en prendre que 1 ou 0. Il n'y a aucun intérêt à sortir toutes le possibilité de résultat.
Pour un même match, tu peux avoir 0,1,2,3,4 ou 5 points (pour ceux qui ceux qui font des grands yeux avec les 3 points: match nul avec BO> rare mais possible)
La seule chose que je fais ressortir, c'est que pour certaines équipes, il faut vraiment de gros exploits, et que même des équipes bien classées peuvent encore descendre au classement (R92 ou ST).
Pour le ST, si l'ASM n'avait déjà décidé de donner des points, je dirais que leurs tâches n'est pas aisée.


Pour ton calcul, tu sais très bien que je le trouve complètement farfelu.
Déjà, pour faire quelque chose de concret et mathématiquement plausible, il faudrait prendre en considération les capacités défensives et offensives de chaque équipe.
A présent, il faudrait également prendre en considération les motivations de chaque équipe etc
Une équipe peut en clin à marquer des essais aura une probabilité de prendre 5 points plus faible.
Tout cela se modélise.
Chaque type de recherche de probabilité est régi par une loi particulière qui lui convient. (loi de Bernouilli, normal, etc)
Tu appliques une "iso probabilité" (tu veux sûrement dire équipropabilité) de 1. Je ne crois pas que Isoprobabilité existe.
Ce n'est pas un lancé de dé. La probabilité que le CO gagne au Stade n'est pas égale à celle du stade.
Bref, voilà, je pense que tu te fais plaisir, avec des calculs que tu considères comme justes.
Ce qui démontre l'incohérence, c'est que tes résultats sont totalement différents d'une semaine à l'autre.
Tu veux les partager, très bien, je te fais remarquer que je n’interfère pas, et ne vient pas polluer tes posts.

De mon côté, je n'ai pas cherché à calculer, j'ai simplement listé des résultats possibles.
Je pourrais m'amuser à remettre mon programme proba de résultat pour voir, mais ça n'intéressera que moi au final.

Voilà, on va encore dire que j'écris trop. Et encore une fois, c'est vrai.
Donc désolé par avance de ma longueur, j'ai essayé d'être concis et ne pas partir dans de la technique soporifique.



Modifié 2 fois. Dernière modification le 09/04/2018 20:19 par carcharadon.

carcharadon écrivait:
-------------------------------------------------------
> Voilà, on va encore dire que j'écris trop. Et
> encore une fois, c'est vrai.
> Donc désolé par avance de ma longueur, j'ai essayé
> d'être concis et ne pas partir dans de la
> technique soporifique.

Ne prends pas de telles précautions oratoires.
C'était constructif et intéressant

Vous êtes beau tous les deux ...on devrait vous marier...

icilrh écrivait:
-------------------------------------------------------
> Il manque l'âge du capitaine...

Ne soit pas mauvais joueur, toi aussi tu aimes (et je t'en remercie) nous inonder de tes stats et prévisions.

JPBILLY écrivait:
-------------------------------------------------------
> icilrh écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Il manque l'âge du capitaine...
>
> Ne soit pas mauvais joueur, toi aussi tu aimes (et
> je t'en remercie) nous inonder de tes stats et
> prévisions.

Si tu regardes mon message de 18:29, je ne suis pas mauvais joueur ;-)

incrust9 écrivait:
-------------------------------------------------------
> Vous êtes beau tous les deux ...on devrait vous
> marier...

Il me semble pourtant que nous (Dédé et moi) n'avons pas toujours été en accord sur l'autre forum ou même ici, simplement, accepter l'idée de l'autre sans faire de procès ou avoir une dent contre l'autre, c'est amplement suffisant, pas besoin de mariage.
C'est peut-être ça que certains n'ont pas compris ici. Sans faire dans le monde des bisounours ou du peace and love, nous sommes tous là pour un même motif, les brimades permanentes, insultes, etc, ça fait chier la majorité des gens, ça n'en amuse qu'un très petit nombre, et ça ne donne pas envi à d'autres de participer de peur de se prendre un scud dans la gueule à la première faute d'orthographe, ou si ce n'est pas l'avis de "la minorité".

Pour le comptage des oeufs dans le cul de la poule, je me suis finalement amusé à ressortir le p'tit programme loin d'être parfait car il ne prend pas en considération la forme du moment et bien évidemment les blessures.
Ceux que ça n'intéresse pas ne sont pas obligés de lire, ça ira plus vite...

En rentrant les données, un élément saute aux yeux concernant le stades, c'est le déficits défensif qui arrive d'un coup à partir de la 15ième journée.

Il se base, en gros, sur les capacités défensives et offensives de chacune des équipes, qui comparé à la moyenne des équipes qu'ils jouent à domicile ou à l'extérieur, donne un coefficient, enfin bref, pour ceux que ça intéresse, je peux expliquer en détail par MP.

Alors, il faut savoir que le score indiqué est celui qui a la plus haute probabilité de sortir à la fin du calcul, mais que c'est normalement à +ou- quelques choses et pour les scores serrés d'autant plus difficile (pour plus de facilité, je n'indique ce score) et c'est le cas de La Rochelle à Toulouse. Disons que sur le principe, c'est ce qui peut se produire si on prend en considération les forces et faiblesses habituelles de chaque équipes et qu'on les compare.

A vos mouchoirs...

24ième journée
RCT 42 MHR 18
ASM 33 UBB 20
USO 33 CAB 28
SP 35 SUA 16
LOU 52 SF 14
SR 34 CO 17
ST 25 R92 23

25ième journée
SUA 32 ASM 23
UBB 20 R92 21
MHR 22 SP 17
USO 22 LOU 30
SF 39 CAB 25
RCT 40 CO 16
ST 28 SR 25

26ième journée
CAB 19 UBB 20
CO 39 USO 23
SR 55 SF 14
LOU 35 MHR 18
SP 21 RCT 17
R92 37 SUA 14
ASM 29 ST 25


Soit un classement final: (en imposant que les grosses différences ont 5 points, ce qui est totalement arbitraire pour le coup, mais ça n'a rien à voir avec les calculs de proba au dessus)
1 MHR 80
2 R92 80
3 RCT 75 (au nombre d'essai marqué dans les rencontres RCT/ ST et ST/RCT)
4 ST 75
5 LOU 75
6 SR 72
7 SP 72
8 CO 65
9 ASM 53
10 UBB 52
11 SF 43
12 SUA 42
13 USO 34
14 CAB 34

Si La Rochelle gagne au ST, il sortirait des 6, le RCT glisserait à la 3ième place, nous à la 4ième le LOU à la 5ième et Pau serait 6ième...

Mais ce n'est qu'un jeu avec des chiffres, ça ne remplace pas le terrain (heureusement)



Modifié 2 fois. Dernière modification le 10/04/2018 16:43 par carcharadon.