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Bonjour à tous, comme tous les ans, j'aime bien analyser l'effectif que nous avions durant la saison, relever ce qui a MON goût à pu pécher et faire mes voeux pour l'année suivante. Ce post invite donc à échanger, dans le respect des forumeurs et surtout des joueurs et du staff sur ce qu'on aimerait voir évoluer dans l'équipe. En aucun cas, cela a pour but de tirer des conclusions sur certaines choses et encore moins de dire à quelqu'un qui donne son avis en respectant tout le monde qu'il n'en a aucun droit etc, nous savons que nous ne sommes pas sélectionneurs !!! Maintenant que cela est dit place à mon "analyse" :

- Pilier Gauche : deux tauliers, Priso et Wardi, le premier à perdu de son niveau à mon goût mais reste important, le second à éclos moins vite que je l'aurais imaginé mais montre de belle perf ces derniers temps. La blessure de Aouf n'a pas aidé pour la rotation avec la mise à l'écart de Pelo et Corbel. Le gros point positif de ce post est la présence de JIFF uniquement, c'est toujours benef. A voir pour l'année pro si un autre pilier gauche espoir pouvais intégrer la rotation avec les 3 premiers car Pelo et Corbel ne semble plus invité sur le terrain.

-Talon : Ils sont trois Orioli et Bourgarit semblait avoir de l'avance dans la hiérarchie mais avec les blessures et les exclusions, Bosh à repris un peu de temps de jeu et montre de belle perfs. Nos deuc tallons espoirs font de belles perf à chaque sorties et on pourra surement compter sur eux la saison prochaine ( tout du moins je l'espère ). Leurs prolongations sont de très bonne nouvelles, mais cela à l'air de rimer avec un adieu à Orioli qui a montré de belle chose chez nous, avec un esprit de combattant remarquable. Pas de recrutement nécessaire à mon goût.

-Droitiers : Le poste plus "sensible", Uini est titulaire indiscutable mais derrière, les autres semblent du mal à avoir du mal à enchainer les feuilles de matchs, la mêlée à perdue de sa splendeur et je ne pense pas que cette difficulté à répéter les performances n'y soit pour rien. Un 3ème pilier de "haut niveau" n'est pas forcément nécessaire mais il faut démobiliser les joueurs autres que Uini car ils ont tous un potentiel. Point noir de ce poste, simplement 1 JIFF...

-2 ème ligne, surement le couple qui fait parler en ce moment : L'excellente nouvelle de cette saison, ce sont ces deux jeunes qui enchainent les feuilles de matchs sans trop décevoir et qui ont l'air d'apprendre à vitesse grand V. Les pertes sont celles de Jolmes, qui semblerait-il ne serait pas assez rigoureux, et celle de Qovu, où là on a surtout perdu un joueur puissant de seconde ligne, le seul que l'on avait en l'occurence. La probable arrivée de Skelton serait une excellente nouvelle et apporterait la puissance qu'il nous manque actuellement, car nos petits jeunes ne sont pas les plus gros et les plus puissants du marché.

-3ème ligne : Surement une des plus belles du chp à mon goût, complémentaires entre la technique de Gourdon/Vito, la puissance de Liebenberg/Aldritt et l'émergence de Boudehent qui apporterait encore plus d'émulation si il venait à prolonger, derrière il y a aussi du monde avec Haddad donc ce poste ne me semble pas du tout préoccupant. Un joueur que beaucoup oublie qui a une importance cruciale, c'est Kieft, le mec est clairement derrière dans la hiérarchie, mais ne fait pas de problèmes, s'entraîne du mieux qu'il peut, se donne toujours à fond sur le terrain et est toujours présent pour entrer dans la rotation pour soulager les autres joueurs, c'est ce genre de joueurs dont les équipes ont besoins, des mecs qui sont la pour monter qu'on peut compter sur eux quand on en a besoin, respect

n°9 : TKB à encore progresser cette année et montre une maitrise de plus en plus régulière; derrière, Balès semble hors jeu, et les deux jeunes poussent même si seul Berjon devrait rester. Le retour de Lebail me semble une bonne chose, capitaine en puissance de Vannes ces derniers matchs, il a gagné en confiance et en niveau, il connait le club, tout benef

n°10 : Plisson à peut être sauvé notre saison, la saison précédente a mis très à mal West qui a du mal à se retrouver, on savait que James était la pour faire le compte et la rotation et apprendre aux autres, il faut trouver un autre bon 10 pour la saison prochaine

Ailiers : Rétière qui progresse encore et toujours, pour le reste ils tournent entre ce poste et arrière/centre, Sinzelle est devenue plus qu'important, le départ de Vincent est préjudiciable mais ce n'est pas la fin du monde. Favre progresse beaucoup, malheureusement la blessure l'a ralenti mais les coachs semblent compter sur lui. Nos futur sud af apporteront de part leurs profils et leurs expérience dans la rotation

Centres : Entre les blessures, les rouges etc tout n'a pas été rose un quatuor se détache : Botia, Aguillon, Sinzelle et Doumayrou, le niveau est là; rien à dire pour moi

Arrière : Rattez s'en charge très bien avec Sinzelle, Muri ne semble pas correspondre au profil souhaitait d'où son replacement à l'aile à mon avis, Dulin va faire du bien, cela fait longtemps que le SR bricole à l'arrière, un vrai titulaire fixe sera apprécié.


En résumé, à mon gout il faut que skelton vienne, l'arrivé de Dulin à l'arrière et de Rhule à l'aile était nécessaire, j'attend juste de voir quel 10 va être recruté et quel autre poste va être consolidé. Comme tous les ans, le stade à du mal à cette saison, ça ne remet en rien la qualité de l'effectif, c'est la fin de l'hiver, il faut se serrer les coudes ! A vos avis, que cela reste bienveillant

Intéressant tout ça. Je pense qu’on est presque tous à faire à peu près ce constat.

Évidemment à quelques exceptions près. Pour moi, au centre, il faudrait enfin un nouveau joueur qui apporte du sang frais et du jus, un joueur qui est capable de en déséquilibrer l’effectif adverse sur des différences grâce à sa vitesse et ses déplacements. Profil type pour l’image : Guitoune (30 ans je sais). Il ne faut pas oublier que dans tous les joueurs que tu donnes au centre, un seul à moins de 30 ans, Sinzelle pour qui ce n’est pas son poste de formation, et qui a quand même 29 ans.

Maintenant je rajouterais quelque chose concernant l’aspect collectif ... Je ne crois plus en l’apport de Patat à l’ensemble du paquet d’avant. Pour la touche on peut aussi se poser la question.



Modifié 2 fois. Dernière modification le 08/03/2020 12:48 par Dede-ASR.

Merci pour cette analyse en profondeur. Je te suis pour quasiment tous les postes.
En pilier droit, je me demande si Pelo ne pourrait pas amener une solution.
Et en flanker, il me semble que tu as oublie Bourdeau, qui n'a jamais decu avant sa blessure.
Allez le Stade !

kaldoche écrivait:
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> Merci pour cette analyse en profondeur. Je te suis
> pour quasiment tous les postes.
> En pilier droit, je me demande si Pelo ne pourrait
> pas amener une solution.
> Et en flanker, il me semble que tu as oublie
> Bourdeau, qui n'a jamais decu avant sa blessure.
> Allez le Stade !


Bourdeau peut largement jouer Flanker mais c’est surtout un 8 il me semble.

kaldoche écrivait:
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> Merci pour cette analyse en profondeur. Je te suis
> pour quasiment tous les postes.
> En pilier droit, je me demande si Pelo ne pourrait
> pas amener une solution.
> Et en flanker, il me semble que tu as oublie
> Bourdeau, qui n'a jamais decu avant sa blessure.
> Allez le Stade !


En effet, joueur que j'appréciais beaucoup avant sa blessure, très puissant et une sacrée tour de contrôle en touche, ca ne fera pas de mal, comme quoi la saison prochaine la 3ème latte ne m'i,quiête vraiment pas, d'accord avec toi pour le centre le recrutement de Muscarditz aurait été le bienvenue mais il a fcait le choix de rester à l'aviron, tout à son honneur. Pour Pelo, je ne le vois plus chez les pros, il n'a plus son niveau de lorsqu'il avait été appelé pour les 6 nations, le décalé a droite, un poste encoree plus complexe ne l'aidera pas je pense...

Pour ma part, je te trouve un peu "gentil" au niveau de certains postes.
Par exemple, si au niveau du jeu courant, au talonnage, on est bien, au niveau des lancés, c'est beaucoup trop irrégulier. Je sais qu'il n'y a pas que le lanceur qui est à prendre en considération dans les touches, mais il y a un nombre de lancés pas droits qui montre une certaine faiblesse dans ce domaine. La touche est secteur de conquête qu'aucune équipe ne peut se permettre de mettre de côté.

Je rejoins partiellement dedé-asr au niveau de Patat. Je ne sais pas s'il n'apporte rien, il faut être dans le groupe et le staff pour le voir, je n'irai pas donc pas jusque là (un aspect peut-être humain qui est tout aussi important). je pense qu'il faudrait déjà 1 ou 2 spécialistes de la conquête de devant pour faire évoluer les choses.

Derrière, je ne suis pas d'accord avec toi sur le départ de Vincent. Il apporte tellement avec une véritable différence lorsqu'il est là ou non. Pour moi, son départ est très dommageable au club. On ne sait pas comment il sera l'année prochaine, certains joueurs stagnes ou régresse sans raisons visibles, mais cette année, il a été notre meilleur 3/4 relanceurs et grand défenseurs. A joueur comme cela ne se trouve pas sous le sabot d'un cheval. Le MHR, l'année prochaine, risque d'être redoutable, avec toujours une question sur le salary-cap...

Au centre, nous avons besoin d'un joueur tranchant ou espérer que Botia retrouve son panache. Le fait que ça tourne beaucoup à ce poste, même s'il y a des blessés, semble montrer que le staff n'arrive pas à trouver un équilibre. Si West retrouver son jeu, peut-être la faire à l'anglaise avec un 12 ouvreur?

Je ne sais pas ce qu'on a "en réserve" avec les jeunes. J'ai l'impression qu'on a du mal à trouver des 3/4 qui confirment à l'étage au dessus.

Enfin, j'ai un peu souri lorsque tu as évoqué TKB qui "à encore progresser cette année". Je crois qu'il avait déjà atteint un niveau de progression pas loin d'être au taqué lorsqu'il jouait pour les blacks. "S'adapter" me semble plus correcte que "progresser".
En tout cas, tu as fait un état des lieux qui comme dit dédé, semble être globalement ce que tout le monde pense, à quelque détails près.

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« La théorie c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne, la pratique c’est quand tout fonctionne et on ne sait pas pourquoi !»

Je pense que, concernant les lignes arrières, o gara n à pas la même envie de relance à tout prix ce.qui explique le départ de Vincent rattez et le repositionnement de muri.le jeu d arrières est donc moins flamboyant. Visiblement l accent est mis sur la gestion plus que sur le jeu et l importance du jeu au pied est accrue avec plisson et Dulin aux postes clés. Assez d accord pour le reste à savoir faiblesses en pilier droit, 2ème ligne, centre et arriere

magog écrivait:
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> Je pense que, concernant les lignes arrières, o
> gara n à pas la même envie de relance à tout prix
> ce.qui explique le départ de Vincent rattez et le
> repositionnement de muri.le jeu d arrières est
> donc moins flamboyant. Visiblement l accent est
> mis sur la gestion plus que sur le jeu et l
> importance du jeu au pied est accrue avec plisson
> et Dulin aux postes clés. Assez d accord pour le
> reste à savoir faiblesses en pilier droit, 2ème
> ligne, centre et arriere

Je suis pas d’accord sur le projet de jeu des arrières d’OGara. Cette année on a quand même vu pas mal de combinaisons très osées qu’on ne voyait pas sous Garbajosa. Je ne trouve pas moins flamboyant le jeu, ou s’il l’est je pense que c’est avant tout parce que notre pack est en difficulté, ce qui rend là-bas et de lancement instable, ou encore parce qu’individuellement ça ne suit pas. Quand ces éléments sont là, on voit qu’O’Gara souhaite mette en place un jeu d’arriere que tu dirais flamboyant

Pas forcément d'accord pour le motif de départ de Vincent.
Seul lui, le MHR et son entourage le savent finalement.
Il a décidé de partir alors que le jeu n'était pas véritablement en place, le SR dans une période délicate.
Elle a finalement été prise très très tôt dans l'année. Aurait-elle était la même 2 mois après?
Est-ce dû à une volonté d'enlever une forme de poids et être l'esprit libre pour le restant de la saison? Une pression du MHR avec une offre plus qu'intéressante + un ultimatum?

Je trouve qu'il a sa place à part entière dans le jeu du stade. C'est un jeu très stratégique mis en place, énormément de passes, combinaisons, de mouvements.

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« La théorie c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne, la pratique c’est quand tout fonctionne et on ne sait pas pourquoi !»

On renforce devant et derrière un centre et, pour moi, un joueur 3/4 polyvalent qui pourra occuper le poste d'arrière aussi pour soulager Dulin !
(Si Muri n'est pas conservé...)

TKB qui progresse et Bourdeau en 8?!?!

style79000 écrivait:
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> On renforce devant et derrière un centre et, pour
> moi, un joueur 3/4 polyvalent qui pourra occuper
> le poste d'arrière aussi pour soulager Dulin !
> (Si Muri n'est pas conservé...)


Il y a des interrogations sur ce poste de 15. Dulin part pour être titulaire, Muri est bien parti pour quitter le club. Quid de Camou en prêt actuellement à Nevers, quid du placement de Favre sachant qu’OGara voulait en faire un 15 en début d’année ?

jus d'anguille écrivait:
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> TKB qui progresse et Bourdeau en 8?!?!


« Bourdeau en 8 ?!?! ». Tu serais pas surpris si tu connaissais le joueur avant LR, quand il évoluait par moment entouré de Lomidze, Barrere, Ramoneda ou encore Best et qu’il avait le 8 dans le dos à ces moments la

joueurdu17 écrivait:
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> Bonjour à tous, comme tous les ans, j'aime bien
> analyser l'effectif que nous avions durant la
> saison, relever ce qui a MON goût ......

Comment dire ?
Toute ta prose s'appuie sur ce qui a été dit, redit, reredit !.....
Toutes les satisfactions, déceptions, interrogations ont été décortiquées, machées !
Bravo de nous faire une analyse à TON goût, heureusement que tu es là.......

Analyse intéressante qui permet d'échanger et de donner son avis.
Globalement d'accord.

Sauf :

-Priso en difficulté cette année mais n'a t-il pas trop donné les années précédentes ?
-Pelo : depuis la signature de son nouveau contrat, n'est plus apparu ou sporadiquement en jeu.
Cela ressemble à un manque d’ambition pour revenir au haut niveau qui nous est préjudiciable.Dommage.

-Bourgarit revient bien. On pourra compter sur lui je pense.Il aura envie de retrouver le plus haut niveau, soit l'EDF, pour faire comme son copain gersois Alldritt.
Orioli aura tout donné mais semble sur la fin de carrière à cause de l'âge.

-Atonio titulaire indiscutable ? Oui sûrement en mêlée, mais dans le jeu, il souffre la comparaison avec les meilleurs en France.Un pilier ne peut plus se contenter de seulement pousser en mêlée.Sa masse graisseuse le handicape sûrement pour être plus mobile. A mon avis ,sur le déclin aussi et un peu "installé" depuis quelques temps. Seul Collazzo avait su le" bouger" et lui faire toucher l'EDF.

2° LIGNE : on pourra toujours compter sur Sazy qui même s'il est sur la pente descendante( âge ) apporte tellement dans le combat, le mental. Ce dont nous souffrons depuis pas mal de temps.

3° LIGNE : oui mais manque un gros combattant, un meneur à l'irlandaise ou anglaise. Vito n'est pas celui-là, même s'il revient bien.

- Ker Barlow peut faire de gros matchs ou être inexistant souvent ( Racing, Toulon ). Le Bail peut aussi jouer en 10. Balès ne reste pas et part à Toulouse.

-Attention Plisson ! En confiance, il peut soulever des montagnes mais... cela fait 3 matchs de suite qu'il passe un peu à travers notamment par des passes imprécises qui nous coûtent des points ( Toulon, Racing ) et SF. S'aura t-il s'imposer dans la durée ? Je demande à voir. Ce ne serait pas le premier dans ce cas-là.
Quant à West, c'est incompréhensible cette perte de confiance cette année. Espérons qu'il retrouve son niveau de l'an dernier pour l'an prochain car pour le moment, il confirme son mal être et on le ressent sur le bord de touche en match.

-Favre arrière ? Là, je crois rêver alors qu'il a beaucoup de mal à attraper un ballon haut et à se placer comme il faut en tant qu'ailier.C'est un joueur qui en veut et c'est beaucoup, mais il a encore de grosses lacunes dans l'intelligence de jeu, le placement, l'anticipation.

-Botia retrouvera son niveau au centre si on ne le trimballe pas devant comme au Racing. On sent qu'il veut ( ou on l'oblige ) à faire plus de passes. C'est positif à mon sens.
Aguillon que j'aime beaucoup est sur le déclin et n'a pas cette année le rayonnement passé.Pas sûr qu'il le retrouve.
Sinzelle est un ailier, pas un centre sauf dépannage à mon sens.

- Murimuri n'est pas un ailier, pas assez rapide, il a besoin d'espace pour se lancer et n'a jamais été aussi bon qu'à l'arrière chez nous.Il paye peut-être cette année sa coupe du monde qui l'a usé, mais je le crois capable de revenir l'an prochain ( s'il est conservé ).

- Enfin, effectivement, où sont nos jeunes formés en N°10 et en N°15 ? Ca manque. A moins qu'on les attendent dans les années à venir, si James les forme s'il reste au club, ce que j'espère.

- Patat fait ce qu'il peut, peut-être ne peut-il pas plus. Effectivement, on ne passe pas facilement après Collazzo pour former des premières lignes qui étaient sa spécialité, non ? Voire des avants en général et savait les pousser comme Atonio, Pelo, Priso,Bourgarit, Gourdon, qu'il a amenés en EDF.

"Tout voir, tout sentir, tout comprendre" Deleplace Devaluez