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Une saison à 2 doigts d’être extraordinaire ; et au final une belle saison et puis c'est tout...

Un match incroyable en finale de hcup ou ca passe tout près à 14 contre 15 ; un match éblouissant face au Leinster, une saison ou l'équipe reste dans les 2 premières places plus des 3/4 de la saison, et une finale de top 14 avec le brennus à la clé totalement RATEE : le pire match de la saison, des cadres (alldritt, Skelton,) totalement transparent, Dulin qui se pète, des en avant en pagaille, pas de jeu, rien, le NEANT

Bref, comment est ce possible ? Mème ogara dit qu'en 1 match, on a foutu les 26 ou 27 autres à la poubelle, c'est dire... on n'est pas devenu NUL en un match....la pression, tout ca, je veux bien mais quand meme,

Un alldritt qui sort à la mi temps, j'ai du mal à croire qu'il n'y a pas eu un problème quelque part...

C'est pas possible de se ramasser la tronche à ce point...sans tomber dans la parano, franchement c'est trop gros pour être vrai

concernant Alldritt, je crois que c'est malheureusement son pire match en jaune et noir et les entraineurs ne peuvent pas se permettre de laisser un joueur un peu à coté de ses pompes sur le terrain. Ca n'ôte rien à son immense talent mais il doit être traité comme les autres et je pense que lui-même doit au fond de lui se dire que son match était foiré. Toute notre 3eme ligne a été à la rue et Ramos avait largement le temps de réfléchir à comment jouer avant de prendre un joueur dans le buffet.
De plus, le problème, c'est que là ou d'habitude les autres joueurs aidaient les partenaires en difficulté, hier soir aucun de nos avants n'a vraiment fait un bon match
Malgré cette immense déception, je reste à fond derrière eux et je n'attends que la réouverture de Deflandre pour aller les encourager.

Le jeu au pied a été notre force cette saison dans le jeu courant et Toulouse avait bien analysé ça, on l'a vu pendant tout le match, ils ont réussi à ne pas être dépassé par la très grande majorité de nos jeux au pieds. Ils ont lu parfaitement cela mais on s'est entêté à le faire pendant tout le match et notamment en 2nde période où, en gros, c'était 1 action qui finissait en en-avant et 1 qui finissait avec un coup de pied qui rendait le ballon sans trop de pression et cela quel que soit le joueur dans la ligne de 3/4 qui tapait



Modifié 1 fois. Dernière modification le 26/06/2021 13:39 par lar86.

Lorsque tu fais autant d en-avant dans un match, c'est souvent que tu n es pas rentré dedans.
Ça fait plusieurs matchs où on "n a pas les rebonds".
Je vais le répéter, mais lorsque tu sors du vestiaire, tu as enlevé la "goupille". C'est toute une préparation collective, une ambiance, une unité que se crée aux travers des regards, des discours, l adrénaline monte et te prépare au combat.
C'est la première finale que le stade joue avec un protocole si long. Contrairement aux rochelais, les toulousains ont expédié les échanges avec Macron. Ils sont restés dans leur préparation alors que nos joueurs sont partis dans la communication. Ce qui m'a surpris, c'est que pendant que le président passait en revue Toulouse, nos joueurs se sont dispatché sur le terrain au lieu de se resserrer et retrouver la cohésion. L autre a fait son beau à trainer faire du relationnel, en gros, faire chier les joueurs qui s impatientaient dur le terrain.
Ceux qui ont joué au rugby pourront confirmer à quel point c'est difficile de rentrer dans un match lorsque tu es remplaçants. Certains n y arrivent pas ou mettent pas mal de temps. Là, c'est un peu comme si 15 joueurs entraient en cours de match sans que les titulaires les mettent en selle.

A cela, si on rajoute le "critique" de consultants (souvent toulousain) qui n ont pas arrêté de balancer que le sr en finale de cc avait trop joué... A-t-on voulu faire l inverse ?

Comment peut on expliquer une telle différence dans la maîtrise des ballons hauts ou des passes? Quasiment pas d en-avant pour Toulouse, pléthore pour nous... On ne se met pas de produit sur les mains avant le match ? Texture des maillots au niveau du torse différent entre les 2 équipes ? Ou comme évoqué au départ, perte de concentration ?

.
.
« La théorie c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne, la pratique c’est quand tout fonctionne et on ne sait pas pourquoi !»

Il vous est peut être difficile de comprendre un fait simple, Toulouse a joué à la rochelaise (depuis 2 ans), ils n'ont pas joué leur jeu mais joué pour nous contrer.
Le R92 et le Leinster n'ont pas non plus perdu leur rugby sur un Match.
Toulouse avait parfaitement trouvé comment nous contrer et c'est la seule équipe qui a su le faire cette année. 2 fois pour moi, hier et à Deflandre.
Un petit déficit d'engagement à l'entame, cette première pénalité heureuse mais loupée, la perte de Dulin et Toulouse qui intelligemment en retour pilonne Leyds... ces petites choses qui font que l'on n'a pas su inverser la tendance en première mi-temps. On peut ajouter 2 3 touches perdues au plus mauvais moment.
On fait jeu égal sur la seconde mi-temps, 6-8 mais ce n'a pas été suffisant.
Bravo Toulouse

icilrh écrivait:
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> Il vous est peut être difficile de comprendre un
> fait simple, Toulouse a joué à la rochelaise
> (depuis 2 ans), ils n'ont pas joué leur jeu mais
> joué pour nous contrer.
> Le R92 et le Leinster n'ont pas non plus perdu
> leur rugby sur un Match.
> Toulouse avait parfaitement trouvé comment nous
> contrer et c'est la seule équipe qui a su le faire
> cette année. 2 fois pour moi, hier et à
> Deflandre.
> Un petit déficit d'engagement à l'entame, cette
> première pénalité heureuse mais loupée, la perte
> de Dulin et Toulouse qui intelligemment en retour
> pilonne Leyds... ces petites choses qui font que
> l'on n'a pas su inverser la tendance en première
> mi-temps. On peut ajouter 2 3 touches perdues au
> plus mauvais moment.
> On fait jeu égal sur la seconde mi-temps, 6-8 mais
> ce n'a pas été suffisant.
> Bravo Toulouse

Ils ont joué comme nous contre le R92, on est d accord et je l ai également écrit.
Mais ça n explique en rien le nombre incroyable d en avant (18 si je ne me trompe) et dans les mêmes conditions météo que Toulouse qui n en font que 5 il me semble. Autant d en avant sur des passes, des coups de pied sans plus de pression, ça n est pas dû à un jeu à la rochelaise mais bien à un problème collectif "dans la tête". Je ne crois pas à une pression du résultat, nous l aurions eu pour les 2 autres finales.
Par contre, ce match ressemble à celui au racing il y a un an, à celui au SF en début d' année, bref, comme chaque année et pour quasiment toutes les équipes, il y a des totalement matchs foirés collectivement. Pas de bol, cette année, c'est pour la finale de Top14.
Je ne suis même pas sûr qu il y ait une leçon à tirer de ce match tellement on est passé à côté. On s est pris tout seul les pieds dans le tapis et Toulouse n a eu qu à gérer.
Déjà, peut être faudrait t il totalement isoler le groupe des pressions et conneries médiatiques.

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« La théorie c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne, la pratique c’est quand tout fonctionne et on ne sait pas pourquoi !»

Les en-avants : il me semble 5 pour Toulouse et 11 pour La Rochelle : c'est archi trop !
West : je l'aurai remplacé dès la mi-temps par Jules Plisson.
Pourquoi tenter les trois points (pénalité ratée d'ailleurs), plutôt que de tenter la pénal-touche suivie d'un
groupé pénétrant pour marquer l'essai ???
Quand ça ne marche pas il faut essayer autre chose comme ces putain de chandelles à 1 euro qui ne donnent
rien et ces coups de pieds qui ne trouvent pas la touche, au final, rendre le ballon aux toulousains !!!
Etc, je n'en rajoute pas plus tellement j'ai la gueule de bois.

A propos des conneries médiatiques, je viens de lire une interview de Mola ou il déclare qu'il s'est servi des pronostics des journalistes donnant le SR favori. Il oublie complétement que lui et son président se sont répandus partout dans les journaux pour dire que leur équipe était en dessous de tout et que, pour eux, cette place en finale était déjà une belle récompense. Je sais que c'est le jeu médiatique mais les coups de brosse à reluire répétés avant et les déclarations immodestes après m'emmerdent au plus haut point. Je pense que le staff et les dirigeants de Toulouse ont un boulard énorme, j'ils font certes un excellent travail, mais je me sens plus proche d'un club comme Clermont qui ne prétend pas avoir inventé le rugby. Je reve deja des SR ST de la saison prochaine pour qu'on essaye de les faire descendre de leur nuage

magog écrivait:
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> A propos des conneries médiatiques, je viens de
> lire une interview de Mola ou il déclare qu'il
> s'est servi des pronostics des journalistes
> donnant le SR favori. Il oublie complétement que
> lui et son président se sont répandus partout dans
> les journaux pour dire que leur équipe était en
> dessous de tout et que, pour eux, cette place en
> finale était déjà une belle récompense. Je sais
> que c'est le jeu médiatique mais les coups de
> brosse à reluire répétés avant et les déclarations
> immodestes après m'emmerdent au plus haut point.
> Je pense que le staff et les dirigeants de
> Toulouse ont un boulard énorme, j'ils font certes
> un excellent travail, mais je me sens plus proche
> d'un club comme Clermont qui ne prétend pas avoir
> inventé le rugby. Je reve deja des SR ST de la
> saison prochaine pour qu'on essaye de les faire
> descendre de leur nuage

C'est Mola tout craché, il sort la brosse à reluire mais crache après s en être servi.
C'est comme le on s'entraîne qu à partir de mercredi... Comme si une finale se préparait en un entraînement...
Le problème, c'est que ça fonctionne car le français en général est friands de conneries à 2 balles et croivent tout ce qui passe à la tv.
Je suis d accord avec toi que le stade a plus d infinité avec l ASM qu avec le ST. Malheureusement, il ne faudrait pas qu on prenne leurs mauvaises habitudes.

Mola a est un très bon entraîneur, mais il est prêt à tout pour gagner, la brosse à reluire n est qu une étape. Noves pleurait, Mola est sur cette stratégie : un match en moins, beaucoup de blessé, trop de matchs de mes internationaux, etc...
Urios est d un autre registre, certainement plus direct.
Mola a sorti exactement la même phrase après la 1/2 contre l ubb qu il y a 2 ans contre nous: lustrage organisé.
Et les médias en sont friands

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« La théorie c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne, la pratique c’est quand tout fonctionne et on ne sait pas pourquoi !»

D'accord avec vous magog et carcharadon.
Hâte de voir la saison prochaine les rencontres avec le stade toulousain !

Patrice85 écrivait:
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> Les en-avants : il me semble 5 pour Toulouse et 11
> pour La Rochelle : c'est archi trop !
> West : je l'aurai remplacé dès la mi-temps par
> Jules Plisson.
> Pourquoi tenter les trois points (pénalité ratée
> d'ailleurs), plutôt que de tenter la pénal-touche
> suivie d'un
> groupé pénétrant pour marquer l'essai ???
> Quand ça ne marche pas il faut essayer autre chose
> comme ces putain de chandelles à 1 euro qui ne
> donnent
> rien et ces coups de pieds qui ne trouvent pas la
> touche, au final, rendre le ballon aux toulousains
> !!!
> Etc, je n'en rajoute pas plus tellement j'ai la
> gueule de bois.

En fin de première mi-temps on prend la penatouche et on rentre fany au vestiaire.
C'est le capitaine qui décide pas West

Je ne suis pas anti-West.
Le capitaine a fait pour moi une erreur. Mais je ne suis pas le capitaine, et c'est facile à froid de refaire le match

Relisez aussi les interventions avant la finale de Sazy, O Gara et Alldritt...
Peu empreinte de modestie, c'est un excellent levier pour l'adversaire !



Modifié 1 fois. Dernière modification le 27/06/2021 15:11 par Peyo.

carcharadon écrivait:
-------------------------------------------------------
> Lorsque tu fais autant d en-avant dans un match,
> c'est souvent que tu n es pas rentré dedans.
> Ça fait plusieurs matchs où on "n a pas les
> rebonds".
> Je vais le répéter, mais lorsque tu sors du
> vestiaire, tu as enlevé la "goupille". C'est toute
> une préparation collective, une ambiance, une
> unité que se crée aux travers des regards, des
> discours, l adrénaline monte et te prépare au
> combat.
> C'est la première finale que le stade joue avec un
> protocole si long. Contrairement aux rochelais,
> les toulousains ont expédié les échanges avec
> Macron. Ils sont restés dans leur préparation
> alors que nos joueurs sont partis dans la
> communication. Ce qui m'a surpris, c'est que
> pendant que le président passait en revue
> Toulouse, nos joueurs se sont dispatché sur le
> terrain au lieu de se resserrer et retrouver la
> cohésion. L autre a fait son beau à trainer faire
> du relationnel, en gros, faire chier les joueurs
> qui s impatientaient dur le terrain.
> Ceux qui ont joué au rugby pourront confirmer à
> quel point c'est difficile de rentrer dans un
> match lorsque tu es remplaçants. Certains n y
> arrivent pas ou mettent pas mal de temps. Là,
> c'est un peu comme si 15 joueurs entraient en
> cours de match sans que les titulaires les mettent
> en selle.
>
> A cela, si on rajoute le "critique" de consultants
> (souvent toulousain) qui n ont pas arrêté de
> balancer que le sr en finale de cc avait trop
> joué... A-t-on voulu faire l inverse ?
>
> Comment peut on expliquer une telle différence
> dans la maîtrise des ballons hauts ou des passes?
> Quasiment pas d en-avant pour Toulouse, pléthore
> pour nous... On ne se met pas de produit sur les
> mains avant le match ? Texture des maillots au
> niveau du torse différent entre les 2 équipes ? Ou
> comme évoqué au départ, perte de concentration ?



Pas faux.
Je l'avais déjà expliqué pour Castres où on passe à côté du match en 1° mi-temps car notre préparation mentale n'est peut-être pas terrible.
Peut-être comme le dit Venayre, l'équipe était trop dans l'émotion ( ou déjà en vacances ) . Tiens bizarre ! contre Castres, c'était déjà un match avant une trêve...

"Tout voir, tout sentir, tout comprendre" Deleplace Devaluez

icilrh écrivait:
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> Il vous est peut être difficile de comprendre un
> fait simple, Toulouse a joué à la rochelaise
> (depuis 2 ans), ils n'ont pas joué leur jeu mais
> joué pour nous contrer.
> Le R92 et le Leinster n'ont pas non plus perdu
> leur rugby sur un Match.
> Toulouse avait parfaitement trouvé comment nous
> contrer et c'est la seule équipe qui a su le faire
> cette année. 2 fois pour moi, hier et à
> Deflandre.
> Un petit déficit d'engagement à l'entame, cette
> première pénalité heureuse mais loupée, la perte
> de Dulin et Toulouse qui intelligemment en retour
> pilonne Leyds... ces petites choses qui font que
> l'on n'a pas su inverser la tendance en première
> mi-temps. On peut ajouter 2 3 touches perdues au
> plus mauvais moment.
> On fait jeu égal sur la seconde mi-temps, 6-8 mais
> ce n'a pas été suffisant.
> Bravo Toulouse


Pas faux non plus.
Donc qu'on arrête de nous bassiner avec le jeu toulousain de mouvement et en passes.
C'est surtout vrai quand ils jouent contre de petites équipes; sinon c'est tactique pour gagner à tout prix.
Là on a encore des progrès à faire certainement dans ce domaine.

"Tout voir, tout sentir, tout comprendre" Deleplace Devaluez

carcharadon écrivait:
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> icilrh écrivait:
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> -----
> > Il vous est peut être difficile de comprendre
> un
> > fait simple, Toulouse a joué à la rochelaise
> > (depuis 2 ans), ils n'ont pas joué leur jeu
> mais
> > joué pour nous contrer.
> > Le R92 et le Leinster n'ont pas non plus perdu
> > leur rugby sur un Match.
> > Toulouse avait parfaitement trouvé comment nous
> > contrer et c'est la seule équipe qui a su le
> faire
> > cette année. 2 fois pour moi, hier et à
> > Deflandre.
> > Un petit déficit d'engagement à l'entame, cette
> > première pénalité heureuse mais loupée, la
> perte
> > de Dulin et Toulouse qui intelligemment en
> retour
> > pilonne Leyds... ces petites choses qui font
> que
> > l'on n'a pas su inverser la tendance en
> première
> > mi-temps. On peut ajouter 2 3 touches perdues
> au
> > plus mauvais moment.
> > On fait jeu égal sur la seconde mi-temps, 6-8
> mais
> > ce n'a pas été suffisant.
> > Bravo Toulouse
>
> Ils ont joué comme nous contre le R92, on est d
> accord et je l ai également écrit.
> Mais ça n explique en rien le nombre incroyable d
> en avant (18 si je ne me trompe) et dans les mêmes
> conditions météo que Toulouse qui n en font que 5
> il me semble. Autant d en avant sur des passes,
> des coups de pied sans plus de pression, ça n est
> pas dû à un jeu à la rochelaise mais bien à un
> problème collectif "dans la tête". Je ne crois pas
> à une pression du résultat, nous l aurions eu pour
> les 2 autres finales.
> Par contre, ce match ressemble à celui au racing
> il y a un an, à celui au SF en début d' année,
> bref, comme chaque année et pour quasiment toutes
> les équipes, il y a des totalement matchs foirés
> collectivement. Pas de bol, cette année, c'est
> pour la finale de Top14.
> Je ne suis même pas sûr qu il y ait une leçon à
> tirer de ce match tellement on est passé à côté.
> On s est pris tout seul les pieds dans le tapis et
> Toulouse n a eu qu à gérer.
> Déjà, peut être faudrait t il totalement isoler le
> groupe des pressions et conneries médiatiques.


oui. Souvent on a des non matchs pour je ne sais quelles raisons.
J'avais mis cela sur le compte du mental et j'avais pris une volée de bois vert sur ce forum.
Mais je crois que c'est sur ce point que l'équipe doit progresser.
D'un autre côté, certains se mettent peut-être un peu trop de pression : j'avais remarqué que West semblait très détendu et rigolé à la sortie du vestiaire avant de rentrer sur le terrain contre le Racing en demie. Lui a peut-être besoin d'évacuer cette pression en tant que buteur, ce qu'il n'a peut-être pas fait pour la finale ou les finales.

"Tout voir, tout sentir, tout comprendre" Deleplace Devaluez

magog écrivait:
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> A propos des conneries médiatiques, je viens de
> lire une interview de Mola ou il déclare qu'il
> s'est servi des pronostics des journalistes
> donnant le SR favori. Il oublie complétement que
> lui et son président se sont répandus partout dans
> les journaux pour dire que leur équipe était en
> dessous de tout et que, pour eux, cette place en
> finale était déjà une belle récompense. Je sais
> que c'est le jeu médiatique mais les coups de
> brosse à reluire répétés avant et les déclarations
> immodestes après m'emmerdent au plus haut point.
> Je pense que le staff et les dirigeants de
> Toulouse ont un boulard énorme, j'ils font certes
> un excellent travail, mais je me sens plus proche
> d'un club comme Clermont qui ne prétend pas avoir
> inventé le rugby. Je reve deja des SR ST de la
> saison prochaine pour qu'on essaye de les faire
> descendre de leur nuage


Tout à fait d'accord.
Vivement qu'on les batte.
Attention toutefois à pas faire un complexe d'infériorité contre eux à l'avenir. C'est le danger...

"Tout voir, tout sentir, tout comprendre" Deleplace Devaluez

Mola fait aussi semblant de faire croire qu'il y a trois blessés importants et comme par enchantement, on les retrouve dans l'équipe comme par miracle.

"Tout voir, tout sentir, tout comprendre" Deleplace Devaluez