Forum

et c'est reparti, il y avait longtemps ... ça devait vous manquer

"L'ennui dans ce Monde, c'est que les idiots sont sûrs d'eux et les gens sensés plein de doutes". Bertrand RUSSEL.

carcharadon écrivait:
-------------------------------------------------------
> Le problème, c'est que c'est une solution
> administrative plus que médicale. Si on était
> certain que le virus était maitrisé grâce à la
> vaccination, et que les variants ne poseraient pas
> de problème, ok, il faut vacciner et délivrer un
> pass pour vivre "normalement"
> Le problème, c'est qu on est dans le
> questionnement et encore plus concernant les
> variants sur l efficacité des vaccins.
> Alors, dans ce cas, c'est purement administratif.
> Et dans la tête d une très grande majorité (et ça
> se voit par les comportements) le vaccin/ pass
> sanitaire, donne l impression qu ils peuvent faire
> tout et n importe quoi.
> D ailleurs, les autorités, lorsqu ils évoquent les
> vaccinés atteints, sortent du théorique et non des
> chiffres: avec le vaccin, c'est une couverture à
> 90%, donc sur 10000 personnes, il y a aura 9
> malades contre 10 sur 1000 personnes sans vaccins.
> Mais les peu de cas révélés avant blocage
> gouvernemental montrent qu ont est très loin d une
> protection de 9 pour 10 000: En réalité, 22/29
> personnes atteintes dans l Ephad des landes
> étaient vaccinés...
>
> Or, si la couverture vaccinale dépasse les 50% de
> la population, et qu il existe une auto immunité
> pour ceux qui ont eu le covid, soit environ 10%,
> pourquoi les chiffres continuent à augmenter ? En
> toute logique, le Covid ne devrait plus atteindre
> une cohorte de 40% de la population Française...
> Et mécaniquement, le nombre de cas par jour chuter
> fortement.
>
> On verra à l automne si le pass à une quelconque
> répercution positive. Je crains pour ma part que
> ça ne change pas grand chose.
> Le délai de validité du pass après injection
> démontre également que c'est administratif et non
> médical...

Et bien évidement il en faut bien certains pour critiquer et négativer.

Belles démonstrations mais je vous parie qu'à la rentrée, nous repartirons en confinement malgré vaccin et passe sanitaire.
Quand un passe sanitaire sert à virer des employés par leur patron, je n'appelle pas cela un passe sanitaire mais un moyen de coercition de la population.
L'an dernier, on a laissé partir toute la population française sur les côtes française et résultat à la rentrée : confinement.
Cette année, sans tenir compte des conséquences de l'an dernier, le gouvernement recommence.
Le bon sens aurait voulu qu'on ne bouge pas mais... Faut faire marcher le système économique donc on ne veut pas éradiquer le virus mais s'en servir contre les populations: pas vacciné, pas de vie sociale.
Et comme vous le dîtes , le vaccin n'est pas fiable et ne protège que le premier virus pas les variants, et encore...
Ce sera donc vaccination sur vaccination car les variants on a en a pour un bon bout de temps.

"Tout voir, tout sentir, tout comprendre" Deleplace Devaluez

HBXV24 écrivait:
-------------------------------------------------------
> Belles démonstrations mais je vous parie qu'à la
> rentrée, nous repartirons en confinement malgré
> vaccin et passe sanitaire.
> Quand un passe sanitaire sert à virer des employés
> par leur patron, je n'appelle pas cela un passe
> sanitaire mais un moyen de coercition de la
> population.
> L'an dernier, on a laissé partir toute la
> population française sur les côtes française et
> résultat à la rentrée : confinement.
> Cette année, sans tenir compte des conséquences de
> l'an dernier, le gouvernement recommence.
> Le bon sens aurait voulu qu'on ne bouge pas
> mais... Faut faire marcher le système économique
> donc on ne veut pas éradiquer le virus mais s'en
> servir contre les populations: pas vacciné, pas de
> vie sociale.
> Et comme vous le dîtes , le vaccin n'est pas
> fiable et ne protège que le premier virus pas les
> variants, et encore...
> Ce sera donc vaccination sur vaccination car les
> variants on a en a pour un bon bout de temps.

Tu es la pour parler sport ou politique, un moment donné cela est insupportable.

> Et bien évidement il en faut bien certains pour
> critiquer et négativer.


Une différence entre ne pas tout gober sans se poser de question et critiquer...
Lorsque qu un protocole médical affirme qu il faut 3 semaines pour que le vaccin soit efficace et que pour faire rentrer dans les cases, ça passe à une semaine parce que ça râle dans les chaumières, et bien j appelle ça une décision administrative et non médical. Et je suis gentil en employant administrative

.
.
« La théorie c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne, la pratique c’est quand tout fonctionne et on ne sait pas pourquoi !»

carcharadon écrivait:
-------------------------------------------------------
> > Et bien évidement il en faut bien certains pour
> > critiquer et négativer.
>
>
> Une différence entre ne pas tout gober sans se
> poser de question et critiquer...
> Lorsque qu un protocole médical affirme qu il faut
> 3 semaines pour que le vaccin soit efficace et que
> pour faire rentrer dans les cases, ça passe à une
> semaine parce que ça râle dans les chaumières, et
> bien j appelle ça une décision administrative et
> non médical. Et je suis gentil en employant
> administrative

La plus énorme des conneries dans ce passe sanitaire est de mettre sur le même pied d'égalité, une personne avec test PCR négatif et une personne vaccinée.
Exemple : dans un restaurant appliquant le passe sanitaire, un vacciné porteur asymptomatique s'assoie a cote d'un non vacciné mais avec PCR négatif... A votre avis il se passe quoi le lendemain ? C'est médicalement, contre-productif.
Ce passe est juste une manipulation pour forcer la population a se vacciner sans rendre la vaccination obligatoire, puisque illégale.

En attendant, le taux de positivité descend pour la seconde journée consécutive chez nous, une tendance que l'on retrouve au niveau national. On croise les doigts.

Sinon je viens de passer à l'animalerie et ils ont de splendides colliers antipuces. Une mode à lancer pour le premier match ?

Reprends mon premier texte cacharadon, tu n'as pas compris.

JPBILLY écrivait:
-------------------------------------------------------
> HBXV24 écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Belles démonstrations mais je vous parie qu'à
> la
> > rentrée, nous repartirons en confinement malgré
> > vaccin et passe sanitaire.
> > Quand un passe sanitaire sert à virer des
> employés
> > par leur patron, je n'appelle pas cela un passe
> > sanitaire mais un moyen de coercition de la
> > population.
> > L'an dernier, on a laissé partir toute la
> > population française sur les côtes française et
> > résultat à la rentrée : confinement.
> > Cette année, sans tenir compte des conséquences
> de
> > l'an dernier, le gouvernement recommence.
> > Le bon sens aurait voulu qu'on ne bouge pas
> > mais... Faut faire marcher le système
> économique
> > donc on ne veut pas éradiquer le virus mais
> s'en
> > servir contre les populations: pas vacciné, pas
> de
> > vie sociale.
> > Et comme vous le dîtes , le vaccin n'est pas
> > fiable et ne protège que le premier virus pas
> les
> > variants, et encore...
> > Ce sera donc vaccination sur vaccination car
> les
> > variants on a en a pour un bon bout de temps.
>
>
> Tu es la pour parler sport ou politique, un moment
> donné cela est insupportable.



Ce n'est pas moi qui ait lancé le sujet il me semble.
Les deux sont liés non ?
Si ça ne te plaît pas, il ne faut pas répondre, non ?
Quand un président de la fédération se permet de décider d'imposer la vaccination à tous les joueurs amateurs, ce n'est pas de la politique ça ? Et de quel droit fait-il cela ? Il n'est plus ministre des sports et encore, ce ne serait pas son rôle... Alors...

"Tout voir, tout sentir, tout comprendre" Deleplace Devaluez

carcharadon écrivait:
-------------------------------------------------------
> > Et bien évidement il en faut bien certains pour
> > critiquer et négativer.
>
>
> Une différence entre ne pas tout gober sans se
> poser de question et critiquer...
> Lorsque qu un protocole médical affirme qu il faut
> 3 semaines pour que le vaccin soit efficace et que
> pour faire rentrer dans les cases, ça passe à une
> semaine parce que ça râle dans les chaumières, et
> bien j appelle ça une décision administrative et
> non médical. Et je suis gentil en employant
> administrative




"Tout voir, tout sentir, tout comprendre" Deleplace Devaluez

Pilar Solinois écrivait:
-------------------------------------------------------
> carcharadon écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > > Et bien évidement il en faut bien certains
> pour
> > > critiquer et négativer.
> >
> >
> > Une différence entre ne pas tout gober sans se
> > poser de question et critiquer...
> > Lorsque qu un protocole médical affirme qu il
> faut
> > 3 semaines pour que le vaccin soit efficace et
> que
> > pour faire rentrer dans les cases, ça passe à
> une
> > semaine parce que ça râle dans les chaumières,
> et
> > bien j appelle ça une décision administrative
> et
> > non médical. Et je suis gentil en employant
> > administrative
>
> La plus énorme des conneries dans ce passe
> sanitaire est de mettre sur le même pied
> d'égalité, une personne avec test PCR négatif et
> une personne vaccinée.
> Exemple : dans un restaurant appliquant le passe
> sanitaire, un vacciné porteur asymptomatique
> s'assoie a cote d'un non vacciné mais avec PCR
> négatif... A votre avis il se passe quoi le
> lendemain ? C'est médicalement, contre-productif.
> Ce passe est juste une manipulation pour forcer la
> population a se vacciner sans rendre la
> vaccination obligatoire, puisque illégale.



Chut :! Pas de politique ! Ca en choque certains

"Tout voir, tout sentir, tout comprendre" Deleplace Devaluez

icilrh écrivait:
-------------------------------------------------------
> En attendant, le taux de positivité descend pour
> la seconde journée consécutive chez nous, une
> tendance que l'on retrouve au niveau national. On
> croise les doigts.
>
> Sinon je viens de passer à l'animalerie et ils ont
> de splendides colliers antipuces. Une mode à
> lancer pour le premier match ?






"Tout voir, tout sentir, tout comprendre" Deleplace Devaluez

HBXV24 écrivait:
-------------------------------------------------------
> Pilar Solinois écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > carcharadon écrivait:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > > Et bien évidement il en faut bien certains
> > pour
> > > > critiquer et négativer.
> > >
> > >
> > > Une différence entre ne pas tout gober sans
> se
> > > poser de question et critiquer...
> > > Lorsque qu un protocole médical affirme qu il
> > faut
> > > 3 semaines pour que le vaccin soit efficace
> et
> > que
> > > pour faire rentrer dans les cases, ça passe à
> > une
> > > semaine parce que ça râle dans les
> chaumières,
> > et
> > > bien j appelle ça une décision administrative
> > et
> > > non médical. Et je suis gentil en employant
> > > administrative
> >
> > La plus énorme des conneries dans ce passe
> > sanitaire est de mettre sur le même pied
> > d'égalité, une personne avec test PCR négatif
> et
> > une personne vaccinée.
> > Exemple : dans un restaurant appliquant le
> passe
> > sanitaire, un vacciné porteur asymptomatique
> > s'assoie a cote d'un non vacciné mais avec PCR
> > négatif... A votre avis il se passe quoi le
> > lendemain ? C'est médicalement,
> contre-productif.
> > Ce passe est juste une manipulation pour forcer
> la
> > population a se vacciner sans rendre la
> > vaccination obligatoire, puisque illégale.
>
>
>
> Chut :! Pas de politique ! Ca en choque certains


Sur ce forum dédié aux rugby moi cela me les brises menu menu...

carcharadon écrivait:
-------------------------------------------------------

> "
> prenons un groupe virtuel de 10000 habitants, face
> à un virus qui touche une personne sur 100 sans
> protection (risque d’infection de 1%). Si personne
> n’est vacciné, nous voilà avec 100 infectés (dont
> 0% de vaccinés!) Si 90% de cette population est
> protégée avec un vaccin lui-même efficace à 90%,
> nous nous retrouvons d’un côté avec 9000 personnes
> vaccinées, dont non plus 1% mais 0,1% vont être
> infectées, soit 9 personnes - et de l’autre côté
> 1000 personnes non vaccinées, dont 1%, soit 10
> personnes, vont être infectées. Nous voilà donc
> avec 19 infectés... dont 9 vaccinés, soit presque
> un sur deux."
> La vérité est différente de la théorie.

Le pb c'est que la vérité nous ne l'avons pas (quand je dis "nous" c'est une référence à notre société).
Quant à la théorie ... ben par définition c'est théorique.

Par exemple dans ton exemple théorique on a un groupe de 10000 personnes ... font-ils attentions ? portent-ils des masques ? Ont-ils tous des relations sociales ? avec des vaccinées ? des non vaccinées ? des enfants ? des adolescents ? des trentenaires ? des retraités ?
Les vaccinées transmettent-ils le virus comme les non vaccinées ?
Ceux qui ont eu le Covid sont-ils bien immunisés ? ceux qui ont été asymptomatiques sont-ils immunisés ? et dans ces deux cas pour combien de temps ?
Tes 10000 individus ont ils tous le même état sanitaire (maladies chroniques ... ou pas)? ont ils tous le même patrimoine génétique ? Leur systèmes immunitaires sont ils les mêmes (là c'est redondant avec le patrimoine génétique et l'état sanitaire ... en partie) ?


Avoir une opinion tranché est difficile car malheureusement les études épidémiologiques prennent du temps ...

Ce que je sais c'est que lors de la grande peste, en l'absence de port du masque et de vaccin 33% de la population européenne est morte. Je sais aussi que les vaccins nous ont permis de rendre certaines maladie beaucoup moins moins dangereuses pour nous !

Donc même si je suis d'accord avec toi quand tu écris que le pass sanitaire est plus une mesure administrative que sanitaire il n'empêche que je signe des deux mains pour cette mesure !

" Quand on lit ce qu'on lit, que l'on entend ce que l'on entend on se dit que l'on a raison de penser ce que l'on pense."

Pleinement d'accord avec azerty