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Fun fact, en rematant le ralenti, on s'aperçoit qu'il ya en-avant !! alors ça aurait sûrement pas changé grand-chose mais voilà..

je pense qu'il y a quand même contact permanent avec le ballon sans forcement une forte pression sur ce dernier. C'est vrai que cela parait litigieux mais pour moi il y a essai comme pour vidéo man

Tim.SR écrivait:
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> Fun fact, en rematant le ralenti, on s'aperçoit
> qu'il ya en-avant !! alors ça aurait sûrement
> pas changé grand-chose mais voilà..

Il y a eut Vidéo

Ca fait deux essais qui auraient pu nous être refusés, avec le premier de West
En effet, il est rare que les arbitres ne considèrent pas en avant sur un ballon arraché

Face aux trois essais refusés aux Toulonnais, si ca ne changeait pas le résultat final et la main mise rochelaise sur ce match, le score est trés élogieux pour nous

personne ne parle de l'essai après la sirène où là j'ai trouvé le stade très costaud et très à l'aise dans ce match. Tout le monde aurait envoyé le ballon dans les tribunes et hier au soir pas eux. Chapeau bas

plasma écrivait:
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> personne ne parle de l'essai après la sirène où là
> j'ai trouvé le stade très costaud et très à l'aise
> dans ce match. Tout le monde aurait envoyé le
> ballon dans les tribunes et hier au soir pas eux.
> Chapeau bas

Dans le post dédié au match
"Un essai d'orgueil après la sirène ou comme l'a dit alldrit pour faire plaisir aux supporters"

oups

icilrh écrivait:
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> Ca fait deux essais qui auraient pu nous être
> refusés, avec le premier de West
> En effet, il est rare que les arbitres ne
> considèrent pas en avant sur un ballon arraché
>
> Face aux trois essais refusés aux Toulonnais, si
> ca ne changeait pas le résultat final et la main
> mise rochelaise sur ce match, le score est trés
> élogieux pour nous


Surtout que le premier essai refusé aux toulonnais pour moi est valable ; le joueur ne roule pas mais se retourne simplement pour aplatir... Application bête de la règle, pas du tout dans l'esprit du jeu.

Hé bé !! Je m'attendais pas à tant de réactions..
Au final, on gagne, ça fait du bien, on va pas se plaindre !!!



Modifié 1 fois. Dernière modification le 25/10/2021 11:57 par Tim.SR.

BOF17 écrivait:
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> icilrh écrivait:
>
>
> Surtout que le premier essai refusé aux toulonnais
> pour moi est valable ; le joueur ne roule pas mais
> se retourne simplement pour aplatir... Application
> bête de la règle, pas du tout dans l'esprit du
> jeu.

Ben si, il roule et c est une action en 2 temps.... Et comme Retière vient pour gratter, il est considérer comme faisant obstacle au gratage.
La "nouvelle" règle (qui date de l année dernière) sur le jeu au sol est assez limpide.

.
.
« La théorie c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne, la pratique c’est quand tout fonctionne et on ne sait pas pourquoi !»

plasma écrivait:
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> personne ne parle de l'essai après la sirène où là
> j'ai trouvé le stade très costaud et très à l'aise
> dans ce match. Tout le monde aurait envoyé le
> ballon dans les tribunes et hier au soir pas eux.
> Chapeau bas

Non, ils en voulaient, chapeau bas, exactement !

plasma écrivait:
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> personne ne parle de l'essai après la sirène où là
> j'ai trouvé le stade très costaud et très à l'aise
> dans ce match. Tout le monde aurait envoyé le
> ballon dans les tribunes et hier au soir pas eux.
> Chapeau bas

Le plus beau chambrage du monde ... les toulonnais attendaient résignés un coup de pied en touche et il n'est jamais venu ... comme le tee d’ailleurs

" Quand on lit ce qu'on lit, que l'on entend ce que l'on entend on se dit que l'on a raison de penser ce que l'on pense."

azerty écrivait:
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> plasma écrivait:
> --------------------------------------------------
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> > personne ne parle de l'essai après la sirène où
> là
> > j'ai trouvé le stade très costaud et très à
> l'aise
> > dans ce match. Tout le monde aurait envoyé le
> > ballon dans les tribunes et hier au soir pas
> eux.
> > Chapeau bas
>
> Le plus beau chambrage du monde ... les toulonnais
> attendaient résignés un coup de pied en touche et
> il n'est jamais venu ... comme le tee d’ailleurs

Rien à voir avec du chambrage même si cela à du faire mal à la tête à nos adversaires

Superbe essai par ailleurs !

carcharadon écrivait:
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>
> Ben si, il roule et c est une action en 2
> temps.... Et comme Retière vient pour gratter, il
> est considérer comme faisant obstacle au gratage.
> La "nouvelle" règle (qui date de l année dernière)
> sur le jeu au sol est assez limpide.

Mouais
Il y a deux temps... sauf qu'au premier il n'est en contact de personne et au second on ne peut pas vraiment dire que Retiere le tienne.
Sur cet essai :
- Le RCT loupe un 4 contre 2
- la défense rochelaise est héroïque
- l'arbitrage est sévère

Au contraire je trouve cette action bien arbitrée et surtout bien expliquée !
Au sol plaquage non complété tu as le droit de te remettre sur tes appuis ou de finir ton mouvement bien sûr , mais là le joueur fait un "extra-roll" une action visant à empêcher un adversaire à se saisir du ballon . Faute claire .
Il faut savoir que les rucks sont arbitrés et réglementés pour qu'il y ait un équilibre entre les forces avec le ballon et sans le ballon. qu'il y ait une possibilité à chaque fois de pouvoir avoir une pseudo bataille à 50/50 sur les collisions .

Si tu acceptes l'extra roll sans plaquage mais avec un adversaire sur toi ... tu vas voir des mecs plonger à 2m de la ligne avant le plaquage et rouler pour l'atteindre et finir dans l'en but .

Chacun son interprétation, pour moi quand il commence à rouler (et comme le dit bof17 c'est plus un retournement)
, il n'est pas encore tenu par Retière et il marque dans la continuité de ce mouvement.
La vidéo est disponible sur le bloc du rct.

Même si l'arbitre a raison, cela fait deux essais, celui la et celui danty/West, ou la décision aurait pu très bien nous être défavorable.

C'est pas de la polémique, on en fait des pages quand certains estiment que l'arbitre se trompe (rouge de skelton par exemple). On peut bien échanger quand l'arbitre semble avoir raison ;-)

icilrh écrivait:
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> Chacun son interprétation, pour moi quand il
> commence à rouler (et comme le dit bof17 c'est
> plus un retournement)
> , il n'est pas encore tenu par Retière et il
> marque dans la continuité de ce mouvement.
> La vidéo est disponible sur le bloc du rct.
>
> Même si l'arbitre a raison, cela fait deux essais,
> celui la et celui danty/West, ou la décision
> aurait pu très bien nous être défavorable.
>
> C'est pas de la polémique, on en fait des pages
> quand certains estiment que l'arbitre se trompe
> (rouge de skelton par exemple). On peut bien
> échanger quand l'arbitre semble avoir raison ;-)

video: [twitter.com]

J ai mis le lien dont tu parles.
Déjà, pour certains, Bourgarit est au sol lorsqu il destabilise Wainiqolo: la bonne blague.
Ensuite selon toi, Retière n était pas en mesure

.
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« La théorie c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne, la pratique c’est quand tout fonctionne et on ne sait pas pourquoi !»

icilrh écrivait:
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> Chacun son interprétation, pour moi quand il
> commence à rouler (et comme le dit bof17 c'est
> plus un retournement)
> , il n'est pas encore tenu par Retière et il
> marque dans la continuité de ce mouvement.
> La vidéo est disponible sur le bloc du rct.
>
> Même si l'arbitre a raison, cela fait deux essais,
> celui la et celui danty/West, ou la décision
> aurait pu très bien nous être défavorable.
>
> C'est pas de la polémique, on en fait des pages
> quand certains estiment que l'arbitre se trompe
> (rouge de skelton par exemple). On peut bien
> échanger quand l'arbitre semble avoir raison ;-)

video: [twitter.com]

J ai mis le lien dont tu parles.
Déjà, pour certains, Bourgarit est au sol lorsqu il destabilise Wainiqolo: la bonne blague.
Ensuite selon toi, Retière n était pas en mesure d aller au ballon? Ben oui, il n est plus en mesure d aller au ballon à cause de l extraroll. D où la faute...
Faites image par image et vous verrez que Retière a les mains sur le ballon avant même que le toulonnais ne commence à rouler. C est sa roulade qui empêche le rochelais de saisir correctement le ballon. C est la définition même de l extra Roll.
Retière est au grattage. Dès lors, il doit le rendre disponible. C est la règle depuis 2020/2021.
Au final, quand tu écris qu il fait un retournement, c est vrai. Et c est bien ce qui est reproché.

Douze a raison. Si on accepté cette action, alors un joueur à 5 m de la ligne qui se met au sol tout seul pourra rouler jusqu'à l en-but.

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« La théorie c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne, la pratique c’est quand tout fonctionne et on ne sait pas pourquoi !»

"Déjà, pour certains, Bourgarit est au sol lorsqu il destabilise Wainiqolo: la bonne blague."
c'est difficile à dire mais ca ressemble à une cuillère et non un croche pied qui serait pénalisable

Tu es de mauvaise fois en disant que Retière a les mains sur le ballon avant que le joueur ne commence à se retourner. il n'est même pas entre l'enbut et le joueur au début du mouvement

Tu as raison retiere n’est pas placé avant le début de la roulade mais après il a tout loisir et temps d’intervenir sur le ballon en restant debout ( si il plonge sur le ballon et le joueur c’est faute cf essai de pénalité au racing contre Bourdeau )
Il pose ses mains sur la zone du ballon avant que l’ailier n’ait fini sa roulade , c’est de l’extra roll pur et dur . la meme action sans retiere qui attaque le ballon c’est essai .
Assez d’accord avec vous en disant que Toulon a produit et aurait pu marquer deux essais mais ils n’étaient pas valables … on aurait pu gagner des matchs nous aussi avec des essais non valables en début de saison aussi .