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Une saison de transition, comme l'affirme O'Gara, et un recrutement très avancé nous permettent d'aborder le sujet de l'effectif de la saison prochaine.

Au regard des officialisations, des infos persistantes (plus que souvent justes) et des fins de contrat connues qui n'ont, à ce jour, pas évoluées, on ne devrait pas être loin de ça :

piliers gauche : WARDI / PAIVA / AOUF / El Maslouhi / Penverne

talonneurs : BOURGARIT / LESPIAUCQ / LAGRANGE / Lagahe

piliers droits : ATONIO / COLOMBE / SCLAVI / PAPIDZE / Kuntelia

deuxième lignes (4) : DILLANE / SAZY / LAVAULT

deuxième lignes (5) : SKELTON / PICQUETTE / Ployet

flankers (6) : TANGA / HADDAD / Jegou

flankers (7) : BOUDEHENT / BOTIA / Della Schiava

troisième ligne centres : ALLDRITT / BOURDEAU / Boutin

n°9 : TKB / BERJON / LEBAIL

n°10 : HASTOY / POPELIN / Glynn

centres (12): DANTY / BULIRUARUA / BOUDEHENT

centres (13): SINZELLE / SEUTENI / Olivier

ailiers (11): FAVRE / RHULE / Alonso-Munoz

ailiers (14): THOMAS / LEYDS / Bertschy

arrières : DULIN / Rabourdin


Vue Compo relief (sur ordinateur) :

—————————————————-—WARDI————————BOURGARIT—————-—-ATONIO————————————————
——————————————————-PAIVA—————-———LESPIAUCQ———————COLOMBE————————————————
—————————————————-—AOUF—————-—--—LAGRANGE-————-——SCLAVI———————————————
—————————————————-—EL MASLOUHI-—--——LAGAHE—————-—-—-PAPIDZE——————————————-


———————————————————————-DILLANE——————————SKELTON—————————————————————
———————————————————————-SAZY————————————PICQUETTE—————————————————————-
———————————————————————-LAVAULT——————————PLOYET————————————————————


——————————————TANGA—————————-—ALLDRITT—————————-——BOUDEHENT—————————————
——————————————HADDAD——————-———BOURDEAU——————-——-—-BOTIA——————————
——————————————JEGOU————-——————-BOUTIN——————-——-———DELLA SCHIAVA————————


————————————————————————-TKB———————————HASTOY——————————————————————
————————————————————————-BERJON————-———-—POPELIN——————————————————————
————————————————————————-LEBAIL—————-————GLYNN—————————————————————-


——————-———FAVRE———————————DANTY——————————SINZELLE—————————-—THOMAS—————
————————-—RHULE——————————-BULIRUARUA———-———--SEUTENI——————-——-—-LEYDS——————
—————————-ALONSO-MUNOZ————-—BOUDEHENT————-———OLIVIER————-————-—--BERTSCHY————


——————————————————————————————DULIN——————————————————————————————
——————————————————————————————RABOURDIN—————————————————————————————


Liste exhaustive avec certains joueurs qui sont mentionnés parfois à un poste qui n'est pas leur meilleur, mais qui permet d'avoir une vue globale de la hiérarchie à l'heure actuelle et de la quantité de joueurs, de la profondeur de banc dans chaque secteur.

Les joueurs en minuscules et italiques sont les espoirs titulaires à leur poste qui ont de grandes chances d'intégrer le groupe pro (ils frappent à la porte !) et/ou de dépanner en cas de pénurie à un poste.


Bilan : Je trouve qu'un seul secteur serait éventuellement à renforcer : la troisième ligne. Un 8 polyvalent remplaçant comme Vito qui ferait une pige supplémentaire serait un luxe pour suppléer des jeunes qui explosent (Tanga, Boudehent, Haddad) et un titulaire indiscutable (Alldritt). Je vois les autres joueurs du secteur comme des joueurs de complément de haut niveau et question technique, dur de s'asseoir à la table du All-Black malgré son âge.

Point d'interrogation au talon. Lespiaucq est régulièrement blessé et a du mal à revenir de sa dernière grosse blessure. Il est maintenant loin dans la liste des talonneurs à Pau. A voir dans un autre contexte car il ne manquait pas de talent !

Derrière on aura des joueurs complets, polyvalents, capables de jouer à très bon niveau ailiers, centres ou arrières. Je me pose pas trop de question sur ces secteurs.

Globalement un effectif rajeuni, talentueux, complet. Qu'en pensez-vous ?

Nils Guyon et Mathis Lafon semblaient plus proche que Rabourdin et Glynn en fin de saison dernière , ils ne seront plus Rochelais la saison prochaine ?

BISCUIT173 écrivait:
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> Nils Guyon et Mathis Lafon semblaient plus proche
> que Rabourdin et Glynn en fin de saison dernière
> , ils ne seront plus Rochelais la saison prochaine
> ?


Lafon je l'aurais mis s'il n'était pas en fin de contrat cette année ou si une info sur une possible prolongation existait.

Guyon est derrière Alonso-Munoz et Bertschy dans la liste des ailiers des pros il me semble, il joue même relativement peu avec les espoirs. Rabourdin enchaine avec le n°15 des espoirs et Glynn est un ouvreur donc ça diffère quand même pas mal des postes d'ailiers et arrières pour le coup.


EDIT : Après vérification, en nombre de matchs joués avec les pros depuis leur présence au stade, le plus utilisé des 3 jeunes ailiers est Alonso-Munoz d'assez loin, suivi de Bertschy, et après arrive Guyon avec un seul match datant de la saison dernière.

Et sans connaitre la date de fin de contrat de Guyon, je sais que les deux autres jeunes finissent le leur en 2023.



Modifié 2 fois. Dernière modification le 12/01/2022 23:07 par Dede-ASR.

Bon ça claque quand même pas mal pour l'instant !!!!

Merci Dede-ASR post très intéressant.

A renouveler en fonction de l'évolution du groupe.

Botia ne sera pas que Flanker : il lui a été promis de rester sélectionnable au centre pour les Fidjis

Andre Boniface écrivait:
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> Botia ne sera pas que Flanker : il lui a été
> promis de rester sélectionnable au centre pour les
> Fidjis


je pense quand même que cela sera son positionnement premier. Cela compensera l'arrêt de Gourdon et donc pas de recrutement pour le remplacer. De plus avec PC, Leps a fait vraiment des très gros matchs, peut être bien meilleurs que ceux qu'il nous fait depuis deux saisons et ses problèmes récurents de genou blessé.

J'aurais mis FAVRE en 12-13 plus qu'en ailier et pour moi BOTIA en ligne serait plus flanker que 3eme ligne aile.

Sur le papier cela a de la gueule quand même

Même à 400 km de la rochelle , encore et toujours avec les jaunes et noirs

DAVID31 écrivait:
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> J'aurais mis FAVRE en 12-13 plus qu'en ailier et
> pour moi BOTIA en ligne serait plus flanker que
> 3eme ligne aile.
>
> Sur le papier cela a de la gueule quand même

Oui, Favre est plus centre qu ailiers. En tout cas, il y semble plus à l'aise et y fait de meilleurs matchs.


BULIRUARUA / BOUDEHENT, plutôt à l aile.

.
.
« La théorie c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne, la pratique c’est quand tout fonctionne et on ne sait pas pourquoi !»

Dédé peu tu nous dire combien il y a de JIFF dans l'effectif ? ou le pourcentage .Merci !

Le poste d'arrière mériterait un joueur en plus afin de fixer Popelin à l'ouverture en rotation avec Hastoy. Je n'ai pas été convaincu par les remplaçants de Dulin qui n'ont pas démontré les même capacités techniques attendues sur ce poste.
De manière globale, une belle équipe pour jouer le haut de tableau sur l'ensemble des compétitions !

Et si le stade conservait Tanguy en lui faisant bosser un profil 2/3 ème ligne , ça permettrait de ne plus recruter à ce niveau (fragilisé par les internationaux) .

POPELIN arrières et pas mal .

Ce n'est pas parce qu'il est violent que j'aime le rugby, c'est parce qu'il est intelligent.

Pingouin Chauffé écrivait:
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> Le poste d'arrière mériterait un joueur en plus
> afin de fixer Popelin à l'ouverture en rotation
> avec Hastoy. Je n'ai pas été convaincu par les
> remplaçants de Dulin qui n'ont pas démontré les
> même capacités techniques attendues sur ce poste.
> De manière globale, une belle équipe pour jouer le
> haut de tableau sur l'ensemble des compétitions !

A l arrière, tu as Leyds qui y est bien plus performant qu à l aile.
Rhule peut y dépanner.
3 joueurs alors qu on a "trop" d ailiers.

.
.
« La théorie c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne, la pratique c’est quand tout fonctionne et on ne sait pas pourquoi !»

Andre Boniface écrivait:
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> Botia ne sera pas que Flanker : il lui a été
> promis de rester sélectionnable au centre pour les
> Fidjis


Mais il fallait bien le mettre quelque part et le communiqué de sa prolongation annonce qu'il est "principalement repositionné en 3eme ligne".



Modifié 1 fois. Dernière modification le 13/01/2022 11:09 par Dede-ASR.

carcharadon écrivait:
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> DAVID31 écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > J'aurais mis FAVRE en 12-13 plus qu'en ailier
> et
> > pour moi BOTIA en ligne serait plus flanker que
> > 3eme ligne aile.
> >
> > Sur le papier cela a de la gueule quand même
>
> Oui, Favre est plus centre qu ailiers. En tout
> cas, il y semble plus à l'aise et y fait de
> meilleurs matchs.
>
>
> BULIRUARUA / BOUDEHENT, plutôt à l aile.


J'y ai évidemment pensé sauf que :

1) La concurrence sera bien plus forte au centre qu'à l'aile. Il aura bien plus de place pour se développer à l'aile.
Ça renforce le poste d'ailier de l'y fixer. Rhule et Leyds y sont pour moi moins bons que lui et moins prometteurs d'autant qu'ils sont non-jiff. Alors que pour le poste de centre, dur le mettre devant Danty ou Sinzelle.
Mais je sais que si absence il devait y avoir, il serait titularise en 12 ou 13 avant même que Buliruarua soit titularisé (pour Seuteni j'en suis moins sur).

2) C'est déjà le cas aujourd'hui ! Il joue déjà principalement ailier.

3) je précise qu'il m'a fallu faire des choix et que je poste certains joueurs à des postes qui ne sont pas forcément leur meilleur.


Et pour Botia, le poste de flanker EST celui de troisième ligne aile. Si tu voulais dire numero 8, je pense pas, à chaque qu'il a joué en 3eme ligne c'était en flanker (6-7).

carcharadon écrivait:
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> Pingouin Chauffé écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Le poste d'arrière mériterait un joueur en plus
> > afin de fixer Popelin à l'ouverture en rotation
> > avec Hastoy. Je n'ai pas été convaincu par les
> > remplaçants de Dulin qui n'ont pas démontré les
> > même capacités techniques attendues sur ce
> poste.
> > De manière globale, une belle équipe pour jouer
> le
> > haut de tableau sur l'ensemble des compétitions
> !
>
> A l arrière, tu as Leyds qui y est bien plus
> performant qu à l aile.
> Rhule peut y dépanner.
> 3 joueurs alors qu on a "trop" d ailiers.

Justement, j'explique l'objectif d'avoir un joueur pour ne pas avoir à dépanner comme tu le précises donc exit Rhule. Même Leyds, pour ma part il ne m'a pas convaincu à l'arrière, je le sens trop fébrile sur les ballons hauts et un coup de pieds pas assez puissant.
Du coup je ne trouve pas que nous ayons trop d'ailiers. Alonso Munoz et Bertschy restent encore en formation sur ce poste, ce ne sont pas des assurances. Favre, Thomas sont dans le radar du XV de France. Bref on peut vite se retrouver à court de solutions.

J'ai lu que Boudehent (celui qui joue 3/4), réfléchissait à partir jouer à 7 pour pouvoir faire les JO de 2024. Pas sûr qu'il soit encore là l'année prochaine donc.

En pilier droit Scalvi n'ayant jamais joué pour raisons médicales et Papidze n'ayant pas montré grand chose... je mettrai bien une petite pièce sur une prolongation d'1 an de Herrera. (une intuition...)

bret écrivait:
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> Dédé peu tu nous dire combien il y a de JIFF dans
> l'effectif ? ou le pourcentage .Merci !


Bien sur.

Si ça en reste là, il y a 9 NJ dans l'effectif. Le reste est Jiff.

Glynn n'a pas encore assez d'années de formation en France pour être considéré Jiff. J'ai un doute sur Kuntelia, je pense qu'il est NJ mais je ne le compte pas : 5ème, en théorie, à son poste. En réalité peut-être plus loin si des gauchers venaient à dépanner au poste. Autant dire qu'on le verra pas forcément. Sauf peut-être en pré-saison ? A suivre.

Bref je reviens au sujet : 9 NJ. Si les règles évoluent comme prévu, il faudra une moyenne de 17 JIFF par match.

En cet état, si tous les NJ étaient alignés en même temps on serait à 14 JIFF par match minimum. Il manquerait donc 3 jiffs par match dans ces conditions.

Mais il y a les sélectionnés avec le 15 de France qui nous rajoutent artificiellement des Jiffs, en règle général 2 ou 3 par match des bleus.

Il y a aussi les sélectionnés étrangers. Il peut y avoir des doublons sans Skelton et Botia. Je ne sais pas si c'est le cas pour Dillane qui nous rejoint.

Surtout, on peut assez facilement, tout au long de la saison, sacrifier 3 NJ par match pour arriver aux 17 jiffs.

Exemple, Glynn et Sclavi sont loins dans la hiérarchie de leur poste. A priori pas remplaçants quand tout le monde est là. Ça libère déjà 2 places par match.

Reste à trouver un troisième NJ. Je pense aux postes d'ailiers ou l'on peut alterner lorsque c'est nécessaire pour le compte des Jiffs entre Rhule et Leyds.
Puis les Nj sont aussi soumis aux risques de blessures bien sur.

Je m'en fais pas du tout pour ça. On pourrait largement rajouter un NJ dans l'effectif

Et bien, on n est pas d accord sur les prestations et l évolution des joueurs.
Chacun son point de vue.
Pour moi, il est plus important de fixer un jeune à un poste où il se montre plus à l aise que de le mettre à un autre poste pour laisser la place
Je serais plus sur du (l ordre donné n est pas une hiérarchie dans le post):

10 : HASTOY / POPELIN / Glynn

centres (12): DANTY / SEUTENI /
centres (13): FAVRE / SINZELLE / Olivier

ailiers (11): RHULE /BULIRUARUA/ BOUDEHENT

ailiers (14): THOMAS /Alonso-Munoz/ Bertschy

arrières : DULIN / LEYDS / Rabourdin


Après comme dit plus haut, chacun son point de vue et de toute façon, il est assez rare qu un 3/4 soit fixé à 100% à un post. En dehors de Teddy Thomas et Brice Dulin , pour l année prochaine, sauf erreur, tous sont polyvalents.

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« La théorie c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne, la pratique c’est quand tout fonctionne et on ne sait pas pourquoi !»