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si on compare les stats actuels par rapport à la saison 2013-2014 ou la règle est apparue

Sur les feuilles de matchs en 2013-2014, pas d'obligation mais les clubs tournaient à 13 pour 17 environ aujourd'hui (16 imposés) soit +30%
Sur les titulaires, il est étonnant de constater que l'évolution est encore plus significative (bien qu'il n'y ait pas d'obligation), on est passé de 8 à plus de 11 sur cette journée => +40%

Cette année est le "dernier étage de la fusée" (a part quelques ajustements mineurs, on a suivi le plan établi il y a 10 ans), pas d'évolution prévue pour l'an prochain
Avec le recul que nous avons, que pensez vous de la règle jiff ?
Impact sur le rugby Français ?
Faut il la durcir ?

Note : C'est bien 18 qui ont été retenu pour nous ce we

Sans les Jiff, très probable que les jeunes qui ont emmené l EDF à ce niveau jouent en prod2 avec un xv de France qui gagne un match sur 4.
Quant au Top14...

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« La théorie c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne, la pratique c’est quand tout fonctionne et on ne sait pas pourquoi !»

carcharadon écrivait:
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> Sans les Jiff, très probable que les jeunes qui
> ont emmené l EDF à ce niveau jouent en prod2 avec
> un xv de France qui gagne un match sur 4.
> Quant au Top14...


On peut ajouter un bon alignement de planète avec un entraîneur compétent et l'éclosion de vrai talents Alldritt Dupont etc...
Je ne trouve pas le top14 moins plaisant ou d'un niveau moindre
Après qui de la poule ou de l'œuf... Le rugby européen semble prendre le pas sur le sud dans le sillage de la locomotive française

icilrh écrivait:
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> si on compare les stats actuels par rapport à la
> saison 2013-2014 ou la règle est apparue
>
> Sur les feuilles de matchs en 2013-2014, pas
> d'obligation mais les clubs tournaient à 13 pour
> 17 environ aujourd'hui (16 imposés) soit +30%
> Sur les titulaires, il est étonnant de constater
> que l'évolution est encore plus significative
> (bien qu'il n'y ait pas d'obligation), on est
> passé de 8 à plus de 11 sur cette journée => +40%
>
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> Cette année est le "dernier étage de la fusée" (a
> part quelques ajustements mineurs, on a suivi le
> plan établi il y a 10 ans), pas d'évolution prévue
> pour l'an prochain
> Avec le recul que nous avons, que pensez vous de
> la règle jiff ?
> Impact sur le rugby Français ?
> Faut il la durcir ?
>
> Note : C'est bien 18 qui ont été retenu pour nous
> ce we

Le 1er révélateur a été le grand chelem ...le second sera le prochain 6 nations suivi de la CDM 2023. Il semble que nous soyons sur la bonne voie

Le génie et le talent sont des choses inées. La règle des jiff n'y est pour rien. Le problème, c'est que la génération précédente était dépourvue de talent (et ça la règle des jiff n'y est pour rien). Les "brèles" de la génération précédente n'avaient juste pas le niveau.
On n'a jamais transformé une mule en pur sang.

elrollo17 écrivait:
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......des vacheries....des saloperies....du vomi....

En parlant de mule, tu fais la paire à toi seul...

elrollo17 écrivait:
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> Le génie et le talent sont des choses inées. La
> règle des jiff n'y est pour rien. Le problème,
> c'est que la génération précédente était dépourvue
> de talent (et ça la règle des jiff n'y est pour
> rien). Les "brèles" de la génération précédente
> n'avaient juste pas le niveau.
> On n'a jamais transformé une mule en pur sang.


Le génie est peut être dans les gênes, mais n'exclue pas la réussite par le travail. Chacun ses valeurs...

elrollo17 écrivait:
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> Le génie et le talent sont des choses inées. La
> règle des jiff n'y est pour rien. Le problème,
> c'est que la génération précédente était dépourvue
> de talent (et ça la règle des jiff n'y est pour
> rien). Les "brèles" de la génération précédente
> n'avaient juste pas le niveau.
> On n'a jamais transformé une mule en pur sang.

Jamais, à l ère des grands recrutement à coup de liasse de billets, un jeune aurait eu la chance de s exprimer. Combien parmi Dupont, Alldritt, Retiere etc aurait eu le même parcours dans les mêmes conditions ?
Certains, avaient un peu plus de chance grâce à leur nom. Mais là vérité, c'est qu on préférerait acheter un international étrangers que de donner une chance à un jeune.

Il n y a pas que les Jiff qui ont permis cette amélioration à tous les niveaux, l abandon du rugby bourrin avec un retour au jeu de mouvement y est aussi pour beaucoup. Mais sans les Jiff, nous serions sans aucun doute avec une équipe composée à 80% de joueurs de 31, ayant comme première cap en edf à 29...

Les Jiff tant décriés ont amené le rugby français là où il est.
Et ça n empêche pas de profiter de grands joueurs étrangers dans notre championnat. Un équilibre sain semble en place.

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« La théorie c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne, la pratique c’est quand tout fonctionne et on ne sait pas pourquoi !»

Je pense qu'il y a d'autres facteurs qui entrent en jeu mais il est vrai que la corrélation entre la réussite de l'équipe de France et la règle des Jiffs semble indiquer que ça fonctionne.

Après je suis partisan de ne pas aller plus loin dans la règle en imposant plus de Jiff que maintenant.

Je pense au contraire que l'apport de quelques joueurs étrangers par équipe peut amener une autre vision du jeu, une autre culture (Cf Vito à la Rochelle) qui peut tirer encore vers le haut et enrichir le rugby français.

Il ne faut pas se voir trop beau et savoir prendre ce qu'il se fait de bien ailleurs...

Après j'espère simplement que la règle du marquee player ,pour moi contraire à l'esprit rugby et difficle à gérer dans un vestiaire , ne verra pas le jour...

Bobti écrivait:
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> Je pense qu'il y a d'autres facteurs qui entrent
> en jeu mais il est vrai que la corrélation entre
> la réussite de l'équipe de France et la règle des
> Jiffs semble indiquer que ça fonctionne.
>
> Après je suis partisan de ne pas aller plus loin
> dans la règle en imposant plus de Jiff que
> maintenant.
>
> Je pense au contraire que l'apport de quelques
> joueurs étrangers par équipe peut amener une autre
> vision du jeu, une autre culture (Cf Vito à la
> Rochelle) qui peut tirer encore vers le haut et
> enrichir le rugby français.
>

C'est pour cela que j évoqué un équilibre atteint. Je suis de ton avis. Ne pas aller dans l excès inverse.

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« La théorie c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne, la pratique c’est quand tout fonctionne et on ne sait pas pourquoi !»

Pour moi, le gros défaut des JIF, c'est l aberration d avoir des internationaux étrangers Jiff et des internationaux français non Jiff.
Peut-être une amélioration dans ce domaine des Jiffief? Jeunes issus de la formation française ou internationaux de l équipe de France?
Ça serait une reconnaissance pour les joueurs et le clubs qui ont permis cette intégration.

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« La théorie c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne, la pratique c’est quand tout fonctionne et on ne sait pas pourquoi !»

carcharadon écrivait:
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>
> C'est pour cela que j évoqué un équilibre atteint.
> Je suis de ton avis. Ne pas aller dans l excès
> inverse.

Moi aussi et bravo aux décideurs qui l'ont planifié ainsi il y a 10 ans.

Parler de nationalité pose toujours problème juridiquement.
Je ne pense pas qu'on puisse faire évoluer les joueurs éligibles, en revanche déclarer jiff, si ils le souhaitent, les joueurs EDF me semble possible.
Cela ne serait que justice pour Atonio

Tout à fait faisable car il faudrait juste renommé le terme en jiiff pour Joueurs Internationaux ou Issus de la Formation Française ce qui ne changerait rien à la prononciation.

Voilà... C'était ma contribution au débat...

icilrh écrivait:
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> carcharadon écrivait:
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> >
> > C'est pour cela que j évoqué un équilibre
> atteint.
> > Je suis de ton avis. Ne pas aller dans l excès
> > inverse.
>
> Moi aussi et bravo aux décideurs qui l'ont
> planifié ainsi il y a 10 ans.
>
> Parler de nationalité pose toujours problème
> juridiquement.
> Je ne pense pas qu'on puisse faire évoluer les
> joueurs éligibles, en revanche déclarer jiff, si
> ils le souhaitent, les joueurs EDF me semble
> possible.
> Cela ne serait que justice pour Atonio

Tant que le statut d international étrangers n enlève pas le statut Jiff à certains joueurs, je ne vois pas où serait le problème. C'est uniquement régler une incohérence et une injustice pour des joueurs et clubs qui représentent le modèle d intégration.

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