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Coupe du monde 2023
Envoyé par: carcharadon (---.w90-105.abo.wanadoo.fr)
Date: Tuesday 26 September 2017 09:50:33

On parle beaucoup des chances française sans trop évoquer les autres.

[www.rugbyrama.fr]


[www.rugbyrama.fr]

Il est à noter pas mal de désistement de notre côté dans les soutiens:
un président de la république qui devait se faire remplacer par un premier qui devait, après coup, se faire remplacer par une vidéo du président de la république qui ne sera même pas diffusée, et Dan Carter.
On a brassé beaucoup d'air autour de soutiens qui auront préféré faire marche arrière.

O'Driscoll n'a pas vraiment tort dans ses propos lorsque tu es éliminé d'une coupe du monde.
En plus, faut-il aussi considérer que chaque équipe aura des places en tribune pour les phases finales???

Le seul point positif concernant les chances de La France, ce sont nos structures. Pour le reste, la beauté du pays, etc, l'Irlande a ses charmes au même titre que l'Afrique du Sud.

La grosse différence entre les 3 candidatures, c'est que nous mettons en avant énormément d'argent: des frais de maintien sur place des équipes (au frais de la FFR eye popping smiley, l'argent ne serait pas mieux dans les clubs amateurs ou pour inviter des gamins aux matchs?)
Franchement, la manière dont est abordée ce côté financier ressemble plus à un achat de vote qu'à une élection à partir de la valorisation de son projet et du produit.
J'aurais à titre personnel tout à gagner que la France obtienne la coupe du monde, mais je trouve la candidature française beaucoup trop tournée vers l'argent. Les concurrents n'ont pas eu besoin de relever la polémique "Laporte" car notre projet évoque de lui-même, l'aspect "financier".
Les voyages de propagande de Laporte et Simon vont exactement dans le même sens: achat de vote.
Et l'argument, il faut la France car on a de moins en moins de jeunes dans les écoles: il faut surtout se demander pourquoi! Une coupe du monde, même en France, si l'EDF reste minable, le TOP14 aussi violent et les affaires autour du rugby aussi abondantes, ça n'arrangera rien, ou sur du très court terme.

Attention, il faut parfois pas mal de temps pour que remonter les affaires. Si la France gagne la candidature, d'ici quelque temps, je ne serais pas surpris de voir apparaitre des affaires de type JO ou cdm de foot.

Les médias français font un peu trop de cocorico, ne montrent pas assez les projets concurrents.

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Re: Coupe du monde 2023
Envoyé par: papate17137 (---.9.200.77.rev.sfr.net)
Date: Tuesday 26 September 2017 11:29:17

les autres pays evoquent le malaise de presenter les enfants de LOMU .. cela va t il jouer en notre defaveur et influencé les votants??? à suivre

[www.rugbyrama.fr]

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Re: Coupe du monde 2023
Envoyé par: ovalie d'oleron (---.fbx.proxad.net)
Date: Tuesday 26 September 2017 12:20:17

C'est assez lamentable...



[www.lequipe.fr]



Modifié 1 fois. Dernière modification le 26/09/2017 12:21 par ovalie d'oleron.

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Re: Coupe du monde 2023
Envoyé par: jus d'anguille (86.217.224.---)
Date: Tuesday 26 September 2017 16:24:52

superbe

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Re: Coupe du monde 2023
Envoyé par: icilrh (80.215.72.---)
Date: Tuesday 26 September 2017 18:25:18

Les anglosaxons défendent les français sur les réseaux sociaux en disant que si Johna Lomu avait été encore vivant il aurait pu être lui même avec ses enfants sur la photo et que là où il est, il doit être heureux de les voir si bien accompagnés.
Il a fini sa carrière en France qu'il aimait et il y avait beaucoup d'estime réciproque avec Chabal.
Les français et nos journalistes sont vraiment cons

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Re: Coupe du monde 2023
Envoyé par: icilrh (80.215.72.---)
Date: Tuesday 26 September 2017 18:25:57

J'ai vu aussi des "bien joués les français"

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Re: Coupe du monde 2023
Envoyé par: jus d'anguille (86.217.224.---)
Date: Tuesday 26 September 2017 18:44:17

icilrh écrivait:
-------------------------------------------------------
> Les anglosaxons défendent les français sur les
> réseaux sociaux en disant que si Johna Lomu avait
> été encore vivant il aurait pu être lui même avec
> ses enfants sur la photo et que là où il est, il
> doit être heureux de les voir si bien accompagnés.
>
> Il a fini sa carrière en France qu'il aimait et il
> y avait beaucoup d'estime réciproque avec Chabal.
>
> Les français et nos journalistes sont vraiment
> cons


la polémique encore et toujoursconfused smiley

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Re: Coupe du monde 2023
Envoyé par: carcharadon (---.w90-105.abo.wanadoo.fr)
Date: Tuesday 26 September 2017 19:06:34

icilrh écrivait:
-------------------------------------------------------
> Les anglosaxons défendent les français sur les
> réseaux sociaux en disant que si Johna Lomu avait
> été encore vivant il aurait pu être lui même avec
> ses enfants sur la photo et que là où il est, il
> doit être heureux de les voir si bien accompagnés.
>
> Il a fini sa carrière en France qu'il aimait et il
> y avait beaucoup d'estime réciproque avec Chabal.
>
> Les français et nos journalistes sont vraiment
> cons
Ce sont les anglosaxons, les NZ qui critiquent la présence des enfants de J. Lomu en avançant qu'ils utilisent des gosses des 7 et 8. Les médias français ne font que relater la presse NZ.

[www.huffingtonpost.fr]

Je suppose qui si Dan Carter avait été présent comme ce fut annoncé à un certain moment, on aurait plus vu un soutien NZ dans sa globalité que le soutien d'enfants qui n'ont pas 10ans, même s'ils sont les enfants de ce grand joueur.

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Re: Coupe du monde 2023
Envoyé par: icilrh (82.150.18.---)
Date: Tuesday 26 September 2017 19:20:20

En attendant, tu cites un journal français (émanation du Monde) ;-)

J'ai un peu fait le tour, je rentre de UK, et même en Irlande la canditature Française est respectée, il y a même un article dans le Guardian ou on parle de nous !!!
"France, furthermore, staged the World Cup as recently as 2007. Their bid involves many of the same stadiums as a decade ago and, for that reason, it feels a slightly overfamiliar rendezvous. Admittedly the 2007 event was a logistical triumph, the French are hoping to sell a million more tickets than Ireland’s projected two million and the fans of Clermont Auvergne and La Rochelle were gloriously noisy, colourful ambassadors at the weekend."

C'est pas beau, ça ?

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Re: Coupe du monde 2023
Envoyé par: icilrh (82.150.18.---)
Date: Tuesday 26 September 2017 19:45:44

Je pense que l'Irlande va gagner car leur candidature est historique surtout depuis le soutien apporté par le PM Anglais mais c'est pas une raison pour cracher dans la soupe, sur la France en l'occurrence et sur un homme en particulier, et faire porter ta façon de penser aux autres à tort


J'ai déjà cité le guardian, voici 3 autres poids lourds de la presse britannique
[www.telegraph.co.uk]

[www.dailymail.co.uk]

[www.independent.co.uk]

espn la référence en sport
[www.espn.co.uk]

Moi je parlais du ressenti des anglosaxons en général pas forcément de la presse, si tu parles des tabloïds anglais ou irlandais... je te les laisse



Modifié 1 fois. Dernière modification le 26/09/2017 19:46 par icilrh.

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Re: Coupe du monde 2023
Envoyé par: La Rabine (---.fbx.proxad.net)
Date: Tuesday 26 September 2017 21:18:54

C M 2023 en France ou ailleurs personnellement je m'en fous...
Mais à un point ...Difficile à quantifierthumbs down

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Re: Coupe du monde 2023
Envoyé par: icilrh (---.axione.abo.bbox.fr)
Date: Tuesday 26 September 2017 21:57:33

La Rabine écrivait:
-------------------------------------------------------
> C M 2023 en France ou ailleurs personnellement je
> m'en fous...
> Mais à un point ...Difficile à quantifierthumbs down


J'espère bien en être dans les tribunes même si j'envisage le Japon, c'est quand même plus simple en France

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Re: Coupe du monde 2023
Envoyé par: carcharadon (---.w90-105.abo.wanadoo.fr)
Date: Wednesday 27 September 2017 10:12:41

" Ta façon de penser aux autres à tort " la tienne est forcément la bonne alors?

Moi, je trouve que la candidature française est devenue bancale avec l'apparition des affaires Altrad.
Pas uniquement par les affaires en elles-mêmes mais par l'absence soudaine de personnalités devant représenter la France. Leurs absences est aveuglante.
On lit partout que Bernard Laporte fait le tour du monde avec son ami Serge Simon pour récupérer des scrutins. Qui paye? Altrad ? et qu'utilisent-t-ils pour donner envie de voter France?

De France, on entend quasiment uniquement parler de notre candidature, elle est limite gagnée d'avance car, "nous avons de l'argent" et "en Afrique du Sud, c'est l'insécurité".

Je suis d'accord avec toi qu'une très grande partie du problème vient des médias et de la manière de présenter les choses.

Si une coupe du Monde en France me rapporterait certainement un peu plus de sous, qu'elle soit en France ou ailleurs, ça ne m'empêchera pas de dormir.

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Re: Coupe du monde 2023
Envoyé par: icilrh (80.214.126.---)
Date: Wednesday 27 September 2017 10:54:50

Ma phrase était un peu trop agressive. Scuse.

L'Afrique du sud a présenté sa candidature à reculons, je les vois 3ème
La France a le meilleur projet technico économique et s'appuie sur l'édition 2007 qui a été très appréciée
Mais mon favori est l'Irlande... Une Irlande unifiée pour l'occasion qui a même reçu le soutien de la/du première ministre Anglais... Incroyable et historique.

J'ai peu de contact avec l'Afrique du Sud mais si tu lis les journaux Irlandais, ils parlent surtout de leur propre candidature... Sauf quand on peut attaquer l'adversaire : Laporte, Enfants de Lomu, etc... Certains néo-zélandais aussi attaquent la France pour une autre raison, 2007 peut être leur pire désillusion en coupe du monde et je t'assure que ce n'est pas oublié ;-)

Laporte fait le tour du monde comme irlandais et sudafs.
Que font ils ? Ils expliquent, ils communiquent... La vidéo officielle est de mon point de vue une réussite. Tout le monde soutient France 2023: Chabal Michalack, Yachvili, Estebanez, Travers... Manaudou, Clouvel, Lacourt, Santoro, Barber... La LNR et la FFR, oui PGoze ausdi.. Les politiques Macron en tête... Lomu Carter... La difficulté est plutôt de trouver qui ne soutient pas le projet ?

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Re: Coupe du monde 2023
Envoyé par: carcharadon (---.w90-105.abo.wanadoo.fr)
Date: Wednesday 27 September 2017 11:41:11

Ils soutiennent sans soutenir. Macron, Philippe, Carter, avait annoncé qu'ils viendraient apporter leur soutien lors de l'oral. Même pas un mot des politiques avec une vidéo qui devait les remplaçait.
Voilà ce que je voulais dire.
Tu évoques toi même l'incroyable soutien des anglais! Nous, à contrario, on n'a pas le soutien physique d'un président ou d'un 1ier ministre (pas comme les JO): ça fait tâche dans le dossier
Mon sentiment, c'est qu'en fait, tout le monde s'écarte de BL et des affaires pour ne pas être éclabousser par les affaires.
Bien évidemment que l'Irlande et l'A.S. essaient d'obtenir les votes des autres nations, mais le font-ils avec les moyens financiers d'un multi-milliardaire français qui veut rentrer dans ses sous à la fin? (c'est lui-même qui déclare que pour le MHR, c'est à font perdu car il agit en mécène mais pour l'EDF et ce qui tourne autour, c'est un placement)
Si les affaires n'étaient pas sorties, La France aurait très certainement remporté haut la main le projet.
Là, le fantômes des affaires de favoritisme, dessous de table pour obtenir les JO et coupe du monde de foot sont toujours relativement frais. Est-ce que les personnes susceptibles de gagner de l'argent contre leurs votes ne craindront pas d'être découvert un jour?

J'ai l'impression que l'A.S. est hors course. Mais comme l'Irlande n'a jamais organisé cette compétition, elle a ses chances, et son projet est fait de moins de "fioriture" (garder les équipes sur place) et malgré moins de finances, tout à fait correcte.

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Re: Coupe du monde 2023
Envoyé par: icilrh (80.214.122.---)
Date: Wednesday 27 September 2017 15:54:23

Je te trouve un côté parano vis à vis de Bernie. Ce n'est pas son argent qui est un avantage dans notre candidature, c'est le nôtre... Le pib de la France est sans commune mesure avec celui de l'Irlande, de même que son pouvoir d'attraction touristique.
Comme je l'ai écrit, la grande force des irlandais c'est l'unification des 2 états pour l'événement. Cela n'existe que dans l'équipe nationale de rugby et cela dépasse le cadre du sport.

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Re: Coupe du monde 2023
Envoyé par: carcharadon (---.w90-105.abo.wanadoo.fr)
Date: Wednesday 27 September 2017 18:33:10

icilrh écrivait:
-------------------------------------------------------
> Je te trouve un côté parano vis à vis de Bernie.
> Ce n'est pas son argent qui est un avantage dans
> notre candidature, c'est le nôtre... Le pib de la
> France est sans commune mesure avec celui de
> l'Irlande, de même que son pouvoir d'attraction
> touristique.
> Comme je l'ai écrit, la grande force des irlandais
> c'est l'unification des 2 états pour l'événement.
> Cela n'existe que dans l'équipe nationale de rugby
> et cela dépasse le cadre du sport.

Peut-être un peu "parano" vis à vis de Bernie, c'est vrai.
Mais faut-il rappeler l'histoire de sa fausse zone artisanale à l'ile de ré, l' aide d'une association à but non lucratif pour sauver le SF, le contrat jamais signé avec Altrad mais qui existe au final, les appels à la commission d'appel, l'appel à l'arbitre faire jouer un pote sans licence, L'affaire du casino d'Arcachon (en 2007), Les dossiers des infractions fiscales (les histoires avec la chaîne de restauration Olé Bodéga (fausse facture, trafic d'intérêt, abus de biens sociaux, etc), ses "placements" dans le paradis fiscal de Saint-Martin, l'affaire avec la société Loisirs-Tourisme-Bien-être (LTcool smiley et certainement encore bien d'autre pas encore connus ou mieux dissimulés.
Suspicieux envers B.L.:sans aucun doute; envers Altrad, également.
Les 2 ensembles, ça pu à plein nez la magouille et dans tous les domaines dans lesquels ils se sont associés.

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Re: Coupe du monde 2023
Envoyé par: papate17137 (---.252.202.77.rev.sfr.net)
Date: Wednesday 27 September 2017 20:21:18

et des poursuites en justice qui continuent une nouvelle sur le dos.

[www.rugbyrama.fr]

va t il s'en sortir??? .

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Re: Coupe du monde 2023
Envoyé par: icilrh (80.215.170.---)
Date: Wednesday 27 September 2017 21:15:00

Le sujet c'est "coupe du monde 2023",je trouve affligeant de pourrir cette image et la candidature française par la même occasion. Changer le titre du post et je l'éviterais

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Re: Coupe du monde 2023
Envoyé par: carcharadon (---.w90-105.abo.wanadoo.fr)
Date: Wednesday 27 September 2017 21:42:47

icilrh écrivait:
-------------------------------------------------------
> Le sujet c'est "coupe du monde 2023",je trouve
> affligeant de pourrir cette image et la
> candidature française par la même occasion.
> Changer le titre du post et je l'éviterais

Justement, je suis en plein dedans grinning smiley
La candidature française avec Altrad en arrière plan qui balance des millions dans le but d'en gagner le double coût que coût.
La coupe du monde 2023, c'est avant BL que ça a commencé. Papate évoque ce qui était à la base un de programme de son prédécesseur pour la coupe du monde.
Que BL ne soit pas d'accord et suive la cours des comptes, ok (des économies, on en trouve énormément à faire ailleurs sans que ce soit suivi). Mais à côté, que pense la cours de compte sur la prise en charge gracieuse des équipes éliminées?
On ne salit pas BL ou Altrad, on ne fait que mettre bout à bout des faits.

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