Forum

jus d'anguille écrivait:
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> Vous êtes au courant aujourd'hui qu'il y a ce
> qu'on appelle la visioconférence et qu'il y a
> longtemps que Gibb est impliqué.

Tout à fait jus

peypone17 écrivait:
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> Perso je trouve le départ de Mourouard "bien
> dommageable" ...la non venue de Maestri et son non
> remplacement me parait préjudiciable pour la
> touche rochelaise...dans les rucks sans Priso et
> Botia nous sommes en difficulté dans les grattages
> ...mais tout n'est pas à jeter ! l'intégration des
> jeunes comme Aouf ,Favre ,Camou se passe plutôt
> bien ,des joueurs importants comme Murimurivalu ,
> Aguillon , Botia , Lacroix vont revenir avec
> j'espère un Qovu qui va monter en puissance . Il
> faut être patient ,la saison est longue ...

t'as oublié demotte!!!!!

jus d'anguille écrivait:
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> Vous êtes au courant aujourd'hui qu'il y a ce
> qu'on appelle la visioconférence et qu'il y a
> longtemps que Gibb est impliqué.


Non, perso, je n'étais pas au courant...
C'est intéressant, dîtes nous-en plus. A quelle fréquence se déroulent ces visios ? Gibbes s'adresse à tout le groupe ou aux joueurs un à un ? Il influe déjà sur les compos des équipes ? Pour l'avoir en direct, c'est Patat/Garba qui se lèvent tôt ou lui qui se couche tard ? Ça ne pose pas de problèmes à Phil Harris, le président des Waikato RU, qu'il ne se consacre pas exclusivement à son équipe ?

C'est cool ! Grâce à la visio, c'est presque comme s'il était déjà là !

ouep là on fait de la supputation, pas sur GIBBES est le temps de jongler sur les deux tableaux même si les WAIKATO sont en tête de leur championnat avec 5 points d'avance sur le second

Même à 400 km de la rochelle , encore et toujours avec les jaunes et noirs

DAVID31 écrivait:
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> ouep là on fait de la supputation, pas sur GIBBES
> est le temps de jongler sur les deux tableaux même
> si les WAIKATO sont en tête de leur championnat
> avec 5 points d'avance sur le second


Je dirai "surtout que".
Qu'il se tienne au courant et qu'ils se contactent c'est relativement évident.
Qu'il donne un avis, peut-être
Qu'il gère l'équipe, nettement moins
Qu'ils fassent des visio conférences dans les vestiaires pour motiver les troupes, nettement moins. D'un autre côté, ça pourrait être une raison pour lesquels les premières mi-temps sont vides: Gibbes dort, et à la mi-temps, ils se réveillent, saute dans ses charentaises offertes par VM et appelle.

Jus d'anguille a écrit "Je viens de lire plus bas, que nous vivions une année de transition. Il faudrait quand même qu'on m'explique en quoi c'est une année de transition."

Voici mon explication.

Tout d'abord pourquoi cette phase de rupture ou deuil est significative ?
Parce que PC était le grand manitou à La Rochelle et que son management était très directif basé sur un rapport parent/enfant (dans le sens de l'analyse transactionnelle), son départ a créé un grand vide auprès de quelques joueurs qui se sentent comme orphelins.
Il était aussi un symbole, celui de nos excellents résultats (entraineur de l'année avc XG il y a 2 ans), entre ses trouvailles, ses intox à répétitions et ses coups de gueules sur la touche (et dans les vestiaires)... une personne qui a marqué notre club depuis 7 ans.

Pourquoi un flottement est inévitable ?
"Rome ne s'est pas faite en 1 jour", PC a mis 3 ans pour devenir manager. Pendant 2 ans on enchainait défaite sur défaite à l'extérieur, les résultats étaient décevants pour une équipe peu remaniée par la descente. Dans cette période il a écarté les anciens cadres et renouvelle l'équipe suivant sa vision du jeu. Des étapes nécessaires.
Pour moi la saison dernière s'est terminée dans le flou et celle ci commence pareil.
On a un problème de leadership : qui est le chef ? XG sur place, JG en NZ, Eaton en back up ? Assiste t on à un management collégial ? Les joueurs sont ils impliqués ? VM et PV l'arbitrent ils ?
XG a dans le vestiaire et sur le banc un rôle qu'il n'a jamais eu. Cela s'apprend. Le staff doit trouver ses marques et cela ne peut se faire définitivement sans JG soit pas avant la fin de l'année. Le prochain recrutement devra être orienté par le projet de jeu de JG.

Pourquoi une saison de transition me semble nécessaire et souhaitable ?
Il ne faut pas mettre sur un piédestal XG ni le fragiliser lui et le staff actuel. Il faut que ce staff et JG est un intérêt commun à travailler ensemble dans 2-3 mois. Que J Gibbs fasse des visioconférences (j'espère quelles sont régulières et constructives) ne remplacera jamais le contact humain entre des personnes qui ne se connaissent pas.
Des résultats moyens sont idéals pour cela.
Il faut aussi rassurer les joueurs, certains ont ou auront des envies de départ pour rejoindre PC ou pas. Cela serait beaucoup plus dommageable qu'une nouvelle 7ème place.
Il me semble nécessaire de ne pas mettre une pression inutile sur le classement de fin de saison et de se positionner dans une année de transition en positivant sur l'avenir.

Pourquoi j'ai l'impression qu'on y est dans une année de transition ?
Le leadership me semble volontairement non clarifié.
Les résultats sont moyens et cela ne semble pas traumatiser le staff.
On fait beaucoup tourner, on essaye, il n'y a pas eu une rupture significative entre match de préparation et le championnat.
On se concentre sur quelques matchs qu'il ne faut pas perdre le LOU et l'ASM à venir, on lâche la bride des joueurs sur les autres MHR ST UBB. (conséquence sur ces matchs à l'extérieur : des titulaires au repos et une motivation pas à 100%.)

Pour la suite, la situation peut durer quelques mois ou des leaders vont émerger qui vont mener la révolte de l'équipe... A ce titre, Vito me semble un exemple mais pas un leader, pas le capitaire idéal...
Je peux me tromper sur Vito comme sur l'ensemble de ce post, j'ai essayé de répondre à ta question.

Que peut on y faire ? Continuer à supporter notre équipe à Deflandre et en déplacement, ça ne fait pas de mal

David écrivait:
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> jus d'anguille écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Vous êtes au courant aujourd'hui qu'il y a ce
> > qu'on appelle la visioconférence et qu'il y a
> > longtemps que Gibb est impliqué.
>
>
> Non, perso, je n'étais pas au courant...
> C'est intéressant, dîtes nous-en plus. A quelle
> fréquence se déroulent ces visios ? Gibbes
> s'adresse à tout le groupe ou aux joueurs un à un
> ? Il influe déjà sur les compos des équipes ? Pour
> l'avoir en direct, c'est Patat/Garba qui se lèvent
> tôt ou lui qui se couche tard ? Ça ne pose pas de
> problèmes à Phil Harris, le président des Waikato
> RU, qu'il ne se consacre pas exclusivement à son
> équipe ?
>
> C'est cool ! Grâce à la visio, c'est presque comme
> s'il était déjà là !

Pas faux

Que c'est bon de lire de lire des articles intelligent...

"- 2 - Les rochelais ont effectivement perdu 3 matchs à l'extérieur chez quelques unes des meilleures équipes du moment : montpellier, Toulouse, UBB. Rien d'alarmant. "


Pour moi,Toulouse n'est sûrement pas l'équipe en forme du moment.

Rien ne permet d'affirmer que Gibbes est "impliqué" dans les choix actuels.
Qu'il suive les résultats du Stade et regarde les matchs peut sembler évident mais pour le reste il me semble qu'il a un autre boulot à plein temps.
En plus, je trouverais particulièrement déstabilisant pour le staff actuel qu' une personne à des milliers de km, qui ne connaît pas les joueurs et n'assiste pas aux entraînements puissent avoir son mot à dire sur la tactique ou l'équipe à aligner...

jus d'anguille écrivait:
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> Je viens de lire plus bas, que nous vivions une
> année de transition. Il faudrait quand même qu'on
> m'explique en quoi c'est une année de transition.
> Parce que au niveau des joueurs l'effectif n'a
> quasiment pas bougé et c'est beaucoup renforcé. À
> l'exception de l'arrêt de Jason Eaton, et des
> départs de afa Amosa et lekso kaulashvili, les
> autres départs sont anecdotiques tant leur temps
> de jeu était peau de chagrin...boudoir mousset etc
> etc.
> Collazo partie, le staff ne change malgré tout pas
> puisque ceux en place sont reconduis.
>
> Si on vous écoute ça fait 10 ans que toulon vit
> des saisons de transition bien pire que celle que
> nous sommes en train de vivre.
> Et plusieurs clubs dont Toulon au même vécu des
> saisons avec plusieurs transition au sein même de
> la saison avec des changement complet de staff.
>
> Non, nous sommes belle et bien dans la continuité
> de la saison passée et de la saison où nous avons
> fini premier.
>
> Nous en sommes à la 6e journée avec une équipe
> différente quasiment sur les 6 rencontres. Rien
> que ça, ça va payer dans le courant de la saison.
>
>
> Ils ont perdu à Montpellier Toulouse et Bordeaux
> c'est vrai que c'est catastrophique sur un plan
> comptable une véritable honte.
>
> Pour moi, le départ de Collazo à un seul impact,
> c'est sur celui des entame de match à l'extérieur.
> Peut-être savait-il mieux trouver les mots ou
> alors les joueurs sont orphelins de ces discours
> en ce début de saison.
>
> Moi, mise à part tout ça, je ne vois que du
> positif et je suis totalement optimiste pour la
> suite de la saison.
>
> Je vais commencer par le point négatif qui est
> comme je viens de le cité plus haut l'apathie de
> l'équipe lors des première mi-temps à l'extérieur
> et plus ou moins également à Deflandre. Je pense
> que tout cela va bientôt rentrer dans l'ordre, et
> c'est pour moi le seul et unique point négatif.
>
> Les points positifs sont légion.
> Tout d'abord, l'équipe reste extrêmement
> competitive malgré un gros turn-over à chaque
> rencontre et tous les joueurs semblent impliqués à
> l'image de Grégory Aldritt hier qui fait un match
> énorme.
> La mêlée est extrêmement souveraine.
>
> Le point le plus positif pour moi semble être la
> condition physique de l'équipe en général qui est
> très au-dessus ses adversaires à partir de la 50e.
> C'est une constance depuis le début de saison et
> ce avec un effectif remanié à chaque fois ce qui
> est de très bonne augure pour la suite.
>
> On a même trouvé un super gaucher cette saison
> avec Léo Aouf qui se révèle enfin à très haut
> niveau.
>
> C'est vrai que si ce problème des première
> mi-temps n'est pas réglé la saison va être longue
> à l'extérieur mais je crois qu'on peut compter sur
> le professionnalisme des joueurs pour que tout
> cela rentre dans l'ordre.
>
> Je reste persuadé que le stade sera dans les 4 en
> fin de saison.
>
> Mise à part pour les éternels pessimistes et ceux
> qui ne regarde même pas les matchs et se
> permettent de descendre l'équipe, je ne comprends
> définitivement pas les autres qui sont présents au
> stade et qui suivent.....
>
> Tout cela n'est que mon avis, mais je ne pense
> vraiment pas être loin de la vérité



D'accord avec toi en gros.
mais quelques remarques:
- Toulon vit des "saisons de transition" mais se qualifie tous les ans...pas nous.
- ce n'est pas d'avoir perdu 3 fois à l'extérieur qui est dommageable mais la façon de perdre en passant totalement à côté en première mi-temps et le fait que cela se reproduise 3 fois de suite à l'extérieur qui est inquiétant.Des matchs pleins avec lutte et défaite à la clé, seraient tant soi peu normal.
Mais soyons optimistes, cela ne se reproduira plus ( ! ).
-Colazzo savait trouver les mots, je le pense aussi.
-Pas d'accord sur la condition physique. Si on l'a à la 50° on doit l'avoir avant aussi. A mon avis, on prend à ce moment du match le jeu à notre compte puisqu'on a plus rien à perdre et les équipes adverses ont tellement de points d’avance qu'elles gèrent et se mettent en danger en ne jouant plus ( idem Toulouse contre Castres ).
-on sera dans les 6 quand on aura réglé ce problème de non match en 1° mi-temps à l'extérieur en produisant un e2° mi-temps comme maintenant ( faudrait pas qu'on joue en 1° puis qu'on s'écroule en 2° comme Toulouse ).
-L'année de la demi-finale avec notre envie, nos joueurs leaders d'expérience ( James, Vito, Eaton ), on prenait le jeu à notre compte à l'extérieur. C'est à mon avis pour cela qu'on gagné ou ramené des points. Une fois on s'est troué ( à Bordeaux 0-29 ) et à partir de ce moment là on est resté invaincu jusqu'au bout et cette demi.

Effectivement, soyons optimistes mais en trouvant les solutions aux problèmes posés. Enfin les coachs...

piloudzi écrivait:
-------------------------------------------------------
> Je pense aussi que l'on sera dans les 4 à la fin
> de la saison,mais à condition que ces idiots de la
> FFR se décident à changer les règles. La première
> mi-temps ne devrait pas être comptabilisée,seule
> la deuxième devrait l'être.

carcharadon écrivait:
-------------------------------------------------------
> Notre équipe n est pas plus en forme que les
> autres équipes à partir de la 50ieme, ils se sont
> seulement reposés durant les 50 premières
> Blague à part, je trouve que la majorité des
> équipes n ont pas commencé la saison fin prêt.
> Beaucoup d approximation dans les transmissions,
> le jeu au pied, face aux perches.
> Pourquoi nos joueurs sont si apathique à l
> extérieur sur les premières mi-temps ?
> Je ne suis pas d avis qu il faille mettre ça sur
> le dos des coachs, car pourquoi trouveraient-ils
> les mots à la mi-temps mais pas avant ? Qu un
> autre discours apportent un plus, peut-être, mais
> pas que.
> Moi, je reste perplexe vis à vis des joueurs en
> manque de temps de jeu et qui n'ont pas le mordant
> pour tenter de gagner leur titularisation.
> Trop tôt dans la saison pour pleurer sur notre
> sort. Après, pour finir dans les 4 premiers comme
> tu le sens, il va falloir qu ils trouvent la
> recette assez rapidement et débloquer le compteur
> à l extérieur.




Assez d'accord sauf sur la motivation d'avant-match.
A mon avis, les coachs laissent celle-ci aux leaders et malheureusement, cela n'est pas suffisant.
Un Colazzo savait lui trouver les mécanismes, les mots, pour motiver l'équipe à mon sens.
Je pense que les coachs devraient leur rentrer dans le chou cette semaine mais je ne sens pas nos coachs garba et Patat capables de le faire.

JPBILLY écrivait:
-------------------------------------------------------
> piloudzi écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Je pense aussi que l'on sera dans les 4 à la
> fin
> > de la saison,mais à condition que ces idiots de
> la
> > FFR se décident à changer les règles. La
> première
> > mi-temps ne devrait pas être
> comptabilisée,seule
> > la deuxième devrait l'être.
>
> Encore une bêtise de plus à ton actif.




C'est de l'humour, non ?

LRSB17 écrivait:
-------------------------------------------------------
> J’ajouterai un point faible quand même LA TOUCHE



On a toujours eu une bonne touche depuis quelques temps donc cela se règle assez vite.
Par contre les renvois et leur récupération, la gestion des temps forts à 5 m de la ligne adverse, la transmission des ballons par la passe,sont des points qui doivent être améliorés car récurrents.

carcharadon écrivait:
-------------------------------------------------------
> DAVID31 écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > On retire les premières mi temps il n'y a pas
> > grand chose à jeter. La conquête est bonne, le
> jeu
> > d'attaque plutôt bon. Le seul problème c'est
> qu'on
> > reste 40 minute de plus que nos adversaires
> dans
> > les vestiaires.
>
> Comme je l écrit dans un autre post, il n'y a pas
> qu a l'extérieur que nos premières mi-temps sont
> poussives. La différence, c'est qu à la maison, il
> n'y a pas un gros écart au bout des 40min et la
> deuxième partie du match fait la différence.
> Si on jouait les 2 mi-temps au niveau de la
> deuxième, les BO se seraient enchaînés.
> Mettre tout sur les matchs extérieurs, s est se
> mentir je pense.



Oui mais on passe vraiment à côté à l'extérieur en 1° mi-temps pour espérer quelque chose.
J'attends de voir ce que donnera une bonne première mi-temps réussie question points au final.
S'écroulera-t-on comme Toulouse par exemple ou serons-nous capables de vaincre ou prendre un point minimum ?

style79000 écrivait:
-------------------------------------------------------
> Petite information au passage nous sommes le seul
> club a avoir aligné 17 Jiffs en moyenne par
> match.
> Ceci aura certainement une importance en fin de
> saison, ceci n'est que mon avis je ne sais pas ce
> que vous en pensez ?



Oui, peut-être...Ils s'aguerrissent.

NoPainNoGain écrivait:
-------------------------------------------------------
> 2 choses :
>
> - 1 - l'année dernière on est parti pleine balle,
> avant de caler en Janvier avec les résultat que
> l'on connait : pas dans les 6. Castres, champion
> de france, est monté en puissance sur les 6
> dernières journées avec le résultat évoqué dans
> cette même phrase
>
> - 2 - Les rochelais ont effectivement perdu 3
> matchs à l'extérieur chez quelques unes des
> meilleures équipes du moment : montpellier,
> Toulouse, UBB. Rien d'alarmant.
>
> conclusion : 6 journées c'est court pour se faire
> une idée. La stratégie mise en place par les
> coachs semble de vouloir faire la différence avec
> les banc à partir de l'heure de jeu. A chaque fois
> quoiqu'on en dise, on est pas loin de ramener un
> BD. La seule satisfaction étant le fait que pour
> le moment, on arrive à faire sauter le BO de
> l'équipe en face. Des petits points qui peuvent
> faire la différence au bout du compte. Je me dis
> aussi que, même à distance, jono Gibbes doit avoir
> un regard sur l'équipe, voir plus
> En janvier on y verra plus clair sur la montée en
> puissance de l'équipe même si il est vrai que le
> s1eres mi-temps du stade sont frustrantes au
> regard de ce qu'ils arrivent à produire sur les
> 20/30 dernières minutes.
> Bref soyons patients et on jugera au mois de
> mai...
>
> PS : on parle jamais du profil des joueurs alignés
> par le stade, alors je pose la question : combien
> de jiffs et combien de jeunes alignés sur chaque
> feuille de match ?


Attention ! L' an dernier on manque la qualif d'un point par la faute d'un non match chez nous contre Castres à cause à mon avis des problèmes internes qui minaient l'équipe à ce moment-là.
On a bien vu à la TV que les joueurs n'étaient pas prêts ce jour-là à rivaliser dans le combat contre Castres.

carcharadon écrivait:
-------------------------------------------------------
> Est ce nécessaire de comparer les années entre
> elles ou les autres clubs par rapport à nous,
> c'est loin d être un signe de réussite.
> Les premiers en fin de phases régulière finissent
> rarement champion. Faut-il pour autant éviter
> cette place?
> La manière dont on part n est pas volontaire, ni
> choisie. Elle n est seulement pour dramatique.
> Ça ressemble beaucoup à une recherche de signes
> pour se rassurer




Difficile de calculer comme cela.
Les joueurs sur le terrain prennent les matchs comme ils viennent en essayant de faire le meilleur match possible sans passer à côté ou le moins possible, même si on fait des impasses en mettant des équipes bis ou soit-disant plus faibles.
L'an dernier avec une équipe soi-disant plus faible, on était allé gagner à Lyon. Certes un Lyon diminué par les blessures.

Pingouin Chauffé écrivait:
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> Exact, rien d'alarmant pour le moment, je pense
> que nous avons juste été bien gatés ces 2
> dernières saisons où nous ramenions régulièrement
> quelques points à l'extérieur !
>
> Cependant, si nous sommes dans la continuité des 2
> dernières saisons, j'ai l'impression qu'en
> première mi-temps on s'entête à essayer de mettre
> en place un jeu, une tactique ou je ne sais quoi
> mais qui ne nous ressemble pas. A partir de la
> 2ème mi-temps, on retrouve ce jeu qui nous
> caractérise, cette volonté de jouer, d'avancer, ce
> jeu de passes après contact, etc...
> Pourquoi les entraineurs ne cherchent pas à
> conserver ce format de jeu dès le début du match
> et plutôt temporiser en seconde mi-temps pour
> aider les organismes à tenir sur la durée ?




D'accord sur le jeu.
On a toujours fait de bons matchs à l 'extérieur tant en TOP 14 qu'en Coupe d'Europe en jouant notre jeu.
Là, en ce début de saison, on a l'impression d'être attentiste ou non motivé ( consignes stratégiques ds coachs ? ).