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Je trouve vraiment très intéressant de voir comment d'un match à l'autre les stats montrent une redistribution des rôles (sans avoir vu le match)

On note des joueurs en retrait : Vito, Atonio voir Sazy bien que remplaçant, nos cadres
On voit une grosse implication de Rattez (toujours), TKB pour une place de titulaire ?, Alldritt et Kieft dans 2 registres différents, de Jolmes, des centres Doumayrou/Favre pratiquement les mêmes stats ! Orioli qui confirme sa bonne forme et aussi une grosse rentrée de Botia.
Sinzelle et Lafage qui font un match appliqué (1,5 Essai pour l'un et 5/5 au tir pour l'autre)
En revanche, les stats ne plaident pas pour Alouf (4 ballons touchés et 1 perdu, 7/12 placage et 2 fois pénalisé) ou Tanguy (3 ballons et 1 perdu, 0m, 3/5 placages) très discrets... trop juste pour postuler en titulaire sur un gros match.
Les autres remplaçants n'ont pas ou pas eu le temps de se démarquer.

Les plus actifs en attaque
V RattezFB 95m parcourus 8 passes 8 courses 2 percées 3 défenseurs battus 2 offload 2 essais 11,9m/course
V Rattez qui continue à enchainer de bons matchs
T Kerr-BarlowSH 88m 56 p 8 c 2 p 0 db 0 of 1 assistant essai, 11m/course
Grosse prestation de TKB,
G AlldrittFL 74m 8 p 10 c 2 p 3 db 3 of 1 essai 1 assistant essai, 7,4m/course
Enorme match de alldritt et les stats ne tiennent pas compte des grattages !
J FavreC 42 3 6 1 0 1 0 0
G DoumayrouC 37 4 6 1 1 1 0 0
J SinzelleW 27 8 6 2 2 1 1 1
T JolmesL 27 3 7 1 0 2 0 0
L BotiaR 25 2 2 1 2 0 0 0
Grosse rentrée de Botia avec 12,5m/course le maximum sur ce match
M LafageFH 20 18 8 1 0 2 0 0 et 5/5 au tir
M AndreuW 17 5 4 0 0 0 0 2
V VitoN8 12 6 8 0 0 1 0 0
Z KieftFL 11 1 5 0 0 0 0 0
R SazyR 11 1 2 1 0 0 1 0

En défense
Z KieftFL 22 placage 91% réussite 1 ballon perdu 0 pénalité contre
T Kerr-BarlowSH 15 placage 93% 3 perdu 0 pénalité
G AlldrittFL 15 placage 93% 0 perdu 2 pénalités
T JolmesL 14 100% 0 1
J OrioliH 13 92% 1 0
L AoufP 12 58% 1 2
U AtonioP 11 73% 0 0
G DoumayrouC 10 90% 1 0
J FavreC 10 90% 1 0
V VitoN8 10 70% 1 1
R SazyR 10 80% 1 1
M LafageFH 9 89% 2 1
V RattezFB 7 86% 2 0
M AndreuW 6 67% 0 0
M TanguyL 5 60% 1 0

Globalement le % de placage réussis est faible sur ce match 82% (un bon match est au dessus de 90 : R92 94%, Toulon 92%).... Attention à rester concentré dimanche prochain.

NB: J'ai essayé d'attribuer des points en fonction des stats, un peu comme all rugby et son 15 de la journée, cela me semble compliqué de classer des joueurs de différents postes : une passe ou un placage n'a pas la même valeur entre un 9 et un talonneur (ni le même impact). J'essayerais entre les avants et entre les arrières, on verra si c'est pertinent
Cela donnerait cela sur ce match :
V RattezFB 123
T Kerr-BarlowSH 115
G AlldrittFL 113
J SinzelleW 71
T JolmesL 62
G DoumayrouC - Z KieftFL 60

merci

Ce n'est pas parce qu'il est violent que j'aime le rugby, c'est parce qu'il est intelligent.

interressant, merci

icilrh écrivait:
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> Sinzelle et Lafage qui font un match appliqué (1,5
> Essai pour l'un et 5/5 au tir pour l'autre)

Le 1,5 essai de Sinzelle rapporte combien de point ? 7 ou 8?

carcharadon écrivait:
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> icilrh écrivait:
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> > Sinzelle et Lafage qui font un match appliqué
> (1,5
> > Essai pour l'un et 5/5 au tir pour l'autre)
>
> Le 1,5 essai de Sinzelle rapporte combien de point
> ? 7 ou 8?

Sinzelle est gratifié d'un essai et d'une assistance (ce qu'on appelle passe décisive en foot).
Combien attribuerais tu de point pour cela si on prend une base 100 pour un essai ?

icilrh écrivait:
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> carcharadon écrivait:
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> > icilrh écrivait:
> >
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> >
> > > Sinzelle et Lafage qui font un match appliqué
> > (1,5
> > > Essai pour l'un et 5/5 au tir pour l'autre)
> >
> > Le 1,5 essai de Sinzelle rapporte combien de
> point
> > ? 7 ou 8?
>
> Sinzelle est gratifié d'un essai et d'une
> assistance (ce qu'on appelle passe décisive en
> foot).
> Combien attribuerais tu de point pour cela si on
> prend une base 100 pour un essai ?

Les statistiques au rugby, c'est comme pour dans tous les autres domaines, ça dépend comment on veut les voir...
Un placage décisive ça vaut 1/2 placage en plus aussi ?
C'est ridicule de considérer qu une dernière passe est plus décisive dans une action que la première. Le rugby, c'est un ensemble d enchaînement de jeux qui aboutit ou pas.
Un mec qui ne fait que 3 passes et 5 placages dans un match mais tous "décisives", fait il un plus mauvais match qu un mec qui fait 20 placages et 30 passés non décisives?
Il faut arrêter de vouloir tout formaliser, rentrer dans des cases.

Je ne dis pas ça pour toi et ce que tu écris, tu ne fais que reprendre des données et les communiquer.

Mais ça me rappelle tellement Laporte qui expliquer prendre tel flanker car dans le match précédent, il avait fait 3 placages de plus que l autre... Ridicule.

On est tellement rentré dans l excès des analyses de données qu'on a finit par enlever tout l humain. Il suffit de regarder autour de nous pour voir dans quelle merde ça met.

Comme d'habitude une non réponse mais on cherche la polémique juste pour pourrir et passer son temps

"tu ne fais que reprendre des données et les communiquer." je passe mon temps à en établir et à les interpreter donc je fais bien parti de ses gens que tu détestes

Mais c'est toi le spécialiste j'oubliais, donc tu te détestes toi même en fait, ce qui n'est pas une surprise

Et ne cherche plus ton point Godwin, c'est Laporte

Attribuer des points pour une passe décisive n'est pas si bête. En hockey sur glace, on attribue 1pt pour un but, 1 point pour une passe décisive et 1 point pour une assistance de passe décisive.

A la fin on a une vue parfaite des joueurs qui contribuent le plus à l'efficacité offensive.

Une autre stat intéressante est le différentiel de points lorsqu'un joueur est sur le terrain. Si par exemple, il y a 20 à 10 et qu'un joueur de l'équipe gagnant sort, il y aura +10 pour ce dernier. Si a la fin il y 20 partout, le joueur entrant aura lui été crédité de -10. Cette technique aide a comprendre l'efficacité de chacun.

Jus de Mangue écrivait:
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> Attribuer des points pour une passe décisive n'est
> pas si bête. En hockey sur glace, on attribue 1pt
> pour un but, 1 point pour une passe décisive et 1
> point pour une assistance de passe décisive.
>
> A la fin on a une vue parfaite des joueurs qui
> contribuent le plus à l'efficacité offensive.
>
> Une autre stat intéressante est le différentiel de
> points lorsqu'un joueur est sur le terrain. Si par
> exemple, il y a 20 à 10 et qu'un joueur de
> l'équipe gagnant sort, il y aura +10 pour ce
> dernier. Si a la fin il y 20 partout, le joueur
> entrant aura lui été crédité de -10. Cette
> technique aide a comprendre l'efficacité de
> chacun.

J'ai vu des analyses comme cela en basket, sur l'apport d'un joueur à une équipe basé sur points versus temps de présence.

Il est courant que celui qui applati dans l'en but n'est pas celui qui a fait la différence, c'est pas toujours très moral d'ailleurs. Je pense à la bd rugbyman avec l'arrière qui arrive comme une fleur, maillot immaculé et démarche élégante, pour finir le travail de toute l'équipe... il y a un petit côté lutte des classes là dedans ;-)

icilrh écrivait:
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> Comme d'habitude une non réponse mais on cherche
> la polémique juste pour pourrir et passer son
> temps
>
> "tu ne fais que reprendre des données et les
> communiquer." je passe mon temps à en établir et à
> les interpreter donc je fais bien parti de ses
> gens que tu détestes
>
> Mais c'est toi le spécialiste j'oubliais, donc tu
> te détestes toi même en fait, ce qui n'est pas une
> surprise
>
> Et ne cherche plus ton point Godwin, c'est Laporte


J'ai répondu, après si tu ne sais pas interpréter.

Attribuer des points à une passe décisive pourrait avoir un gros avantage... Teddy Thomas aurait enfin un intérêt à servir ses coéquipiers

Daryl Dixon écrivait:
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> Attribuer des points à une passe décisive pourrait
> avoir un gros avantage... Teddy Thomas aurait
> enfin un intérêt à servir ses coéquipiers

Ça marche au football, pourquoi pas, encore faudrait il qu'il apprenne ;-)

Daryl Dixon écrivait:
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> Attribuer des points à une passe décisive pourrait
> avoir un gros avantage... Teddy Thomas aurait
> enfin un intérêt à servir ses coéquipiers

Daryl Dixon écrivait:
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> Attribuer des points à une passe décisive pourrait
> avoir un gros avantage... Teddy Thomas aurait
> enfin un intérêt à servir ses coéquipiers

Oui, mais là on parle d'attribution un point dans des stat, pas au tableau d'affichage
Une fois il a fait une passe "décisive" () ... dans l'en-but à M. Machenaud qui a failli en faire tomber le ballon. Les journaleux ne s'en sont pas remis !

Au tableau d'affichage ce serait stupide, je vois pas l'intérêt de ton idée alors quattribuer un point au joueur valorise l'équipe. et c'était pas le sujet carcharadon

icilrh écrivait:
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> Au tableau d'affichage ce serait stupide, je vois
> pas l'intérêt de ton idée alors quattribuer un
> point au joueur valorise l'équipe. et c'était pas
> le sujet carcharadon

Perso, je trouve aussi stupide de comptabiliser qui fait la dernière passe pour lui donner des points, ou désigné qui a bien joué ou non en regardant un tableau de relevé de données.

Pour moi, l'analyse d'un match se fait sur les images (placements offensif et défensifs, adaptations, bonnes et mauvaises choses) et pas sur des relevés de données pures et plates.

Faux. L'analyse quantitative est aussi nécessaire, surtout en sport. Les américains sont très en avance sur ce point. Je te conseille fortement le film Moneyball (le stratège en français). Les chiffres ne trompent jamais.

Jus de Mangue écrivait:
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> Faux. L'analyse quantitative est aussi nécessaire,
> surtout en sport. Les américains sont très en
> avance sur ce point. Je te conseille fortement le
> film Moneyball (le stratège en français). Les
> chiffres ne trompent jamais.

Je l'ai vu. Et ça n'a rien à voir avec le sujet. On parle d'attribuer des points à de joueur parce qu'ils font la dernière passes...
Ce film parle de baseball, c'est un sport qui est plus en clin à être analysées avec des règles statistiques (et qui montre qu'il faut mieux avoir une équipe équilibrée qu'une équipe constituée d'une ou star).

Rien a voir???? Tu es quand même de mauvaise foi mon ami. D'où le baseball serait plus enclin aux stats ????? Explique moi que je comprenne car là je sèche..

Jus de Mangue écrivait:
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> Rien a voir???? Tu es quand même de mauvaise foi
> mon ami. D'où le baseball serait plus enclin aux
> stats ????? Explique moi que je comprenne car là
> je sèche..

Les actions sont simples avec des joueurs spécialisées à la frappe, au lancé.
C'est plus facile de faire des relevés sur le taux de frappe ou de lancer sur des joueurs, idem pour le nombre de Home run que sur des actions collectives et des enchaînements de jeux complexes comme au rugby.
Que tu me parles de relevés et stats sur les lancés en touches, mêlées, tir au but, ok. Mais sur le nombre de passes ou de placages dans un match, franchement, c'est du pipo et c'est plus simple de prendre des notes durant le match (qui prendront en considération l ensemble des données extérieurs telles que le nombre de phases de jeu, choix fait face quel type de joueurs en face (avant ou trois quart)) qui n apparaissent pas sur des stats).
Fait une expérience, prends des relevés de plusieurs matchs sans regarder le moindre commentaires ni les scores. Écrit ton analyse, et regarde les matchs après dans un ordre au hasard, fait ton analyse et compare à la fin. Regarde si tu as la même analyse et vision pour chaque match.