Forum

[rmcsport.bfmtv.com].


extrait et pourtant la ligue a pris la decision de reporter ce match

""Pour ma part, je pense que, tout en continuant à respecter les consignes, rien pourrait nous empêcher d’écarter ceux qui sont contaminés et continuer à jouer avec les autres. Nous avons tout de même des effectifs de 50 joueurs, ce qui est considérable. On a de quoi faire face à ces infections."" propos de M Lorenzeti...

mais le Racing devrait pouvoir accueillir TOULOUSE la semaine prochaine

cela rejoint les avis de certains plus bas dans differents posts au sujet de cette annulation.

La ligue devrait revoir ses decisions en tenant compte des avis du medecin du president et du staff......


autre lien relatif au danger qui guette les clubs

[www.midi-olympique.fr]

"" si vous voulez que la vie vous sourie ,apportez lui d'abord votre bonne humeur"" B Spinoza



Modifié 1 fois. Dernière modification le 01/10/2020 18:35 par papate17137.

papate17137 écrivait:
-------------------------------------------------------
>
> ""Pour ma part, je pense que, tout en continuant à
> respecter les consignes, rien pourrait nous
> empêcher d’écarter ceux qui sont contaminés et
> continuer à jouer avec les autres.
>

Après des tests positifs dans une équipe,( on évalue le danger à 3), tous les joueurs et le staff sont considérés cas contacts, donc pas de quarantaine mais 7 jours afin de refaire les tests des autres joueurs (les cas contacts). Donc impossible de faire jouer en toute sécurité, sinon les 2 équipes au complet deviennent des "cas contacts" . Beaucoup ont un avis mais peu des "conseilleurs" ont des capacités en médecine suffisante pour avis un avis éclairé. On peut penser ce que l'on veut mais les faits sont la et je vous garanti que ce ne sont pas les joueurs qui voudraient prendre le moindre risque.

tout a fait d accord Jpbilly.

pourtant ubb lyon reporte à lundi
donc la ligue n est pas compétente et décide comme cela arrange ??? bref
tous les clubs touchés ne sont pas traités à la même enseigne. bizarre non......

"" si vous voulez que la vie vous sourie ,apportez lui d'abord votre bonne humeur"" B Spinoza

JPBILLY écrivait:
-------------------------------------------------------
> papate17137 écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> >
> > ""Pour ma part, je pense que, tout en continuant
> à
> > respecter les consignes, rien pourrait nous
> > empêcher d’écarter ceux qui sont contaminés et
> > continuer à jouer avec les autres.
> >
>
> Après des tests positifs dans une équipe,( on
> évalue le danger à 3), tous les joueurs et le
> staff sont considérés cas contacts, donc pas de
> quarantaine mais 7 jours afin de refaire les tests
> des autres joueurs (les cas contacts). Donc
> impossible de faire jouer en toute sécurité, sinon
> les 2 équipes au complet deviennent des "cas
> contacts" . Beaucoup ont un avis mais peu des
> "conseilleurs" ont des capacités en médecine
> suffisante pour avis un avis éclairé. On peut
> penser ce que l'on veut mais les faits sont la et
> je vous garanti que ce ne sont pas les joueurs qui
> voudraient prendre le moindre risque.

C'est déjà valable pour 3 cas, les autres joueurs sont des cas contacts dans ce cas. Donc avec le virus qui circule et continuera de circuler avec un taux de positivité de 2 à 3%, "impossible de faire jouer en toute sécurité" de toute façon.
Reste à définir la notion de sécurité car au regard des stats de mortalité, la vie reste de loin la cause premiere de décès et le covid19 ne dépasse pas les 5% annuel des causes de décés.
Tout est une question de politique et de gestion de risque

En angleterre, certains joueurs et entraineurs ont demandé la suppression des risques

icilrh écrivait:


>
> C'est déjà valable pour 3 cas, les autres joueurs
> sont des cas contacts dans ce cas. Donc avec le
> virus qui circule et continuera de circuler avec
> un taux de positivité de 2 à 3%, "impossible de
> faire jouer en toute sécurité" de toute façon.
> Reste à définir la notion de sécurité car au
> regard des stats de mortalité, la vie reste de
> loin la cause premiere de décès et le covid19 ne
> dépasse pas les 5% annuel des causes de décés.
> Tout est une question de politique et de gestion
> de risque
>
> En angleterre, certains joueurs et entraineurs ont
> demandé la suppression des risques

1/ En angleterre ils sont peut être plus forts que nous mais 0.00 spectateurs.

2/ les stats sur le nombre de morts ne veulent rien dire, combien seraient morts sans les précautions prises par tous les pays du monde et pas seulement la France.

Il faut savoir raison garder et penser aux 75% des Français qui préfèreraient même se reconfiner si cela peut sauver un proche. Un juste milieu est toujours possible, mais arrêtons d'en faire une affaire politique, c'est un séisme médical.

papate17137 écrivait:
-------------------------------------------------------
> tout a fait d accord Jpbilly.
>
> pourtant ubb lyon reporte à lundi
> donc la ligue n est pas compétente et décide
> comme cela arrange ??? bref
> tous les clubs touchés ne sont pas traités à la
> même enseigne. bizarre non......

Si tu n'as pas les infos complètes tu ne peux pas le dire.
Match reporté sur 7 jours glissants, si pas de nouveaux cas, sais tu à quelle date exactement les cas pour ce match ont étés détectés. Si c'était des tests de lundi dernier , lundi prochain pas de soucis. Et là pas de combines pour arranger l'un ou l'autre. Tout le monde à la même enseigne, 7 jours glissants. Vous avez dit bizarre comme ce n'est pas bizarre.

JPBILLY écrivait:
-------------------------------------------------------
>
> 1/ En angleterre ils sont peut être plus forts que
> nous mais 0.00 spectateurs.
>
> 2/ les stats sur le nombre de morts ne veulent
> rien dire, combien seraient morts sans les
> précautions prises par tous les pays du monde et
> pas seulement la France.
>
> Il faut savoir raison garder et penser aux 75% des
> Français qui préfèreraient même se reconfiner si
> cela peut sauver un proche. Un juste milieu est
> toujours possible, mais arrêtons d'en faire une
> affaire politique, c'est un séisme médical.

1 on parle des joueurs

2 désolé si certains chiffres te dérangent, c'est du factuel. Le sida c'est 1 million de mort par an. C'est vrai ça touche surtout les pauvres en Afrique, donc on s'en fout ?

3 il faudrait savoir raison garder et assumer des choix non poltiqument correct
Va donc en parler aux restaurateurs et autres travailleurs de l'événementiel si ils veulent plus de restriction. Tu n'aimes pas les chiffres mais tu inventes un 75%. Non même en France la majorité ne veut pas d'un reconfinement et aimer ses proches n'est pas synonyme de reconfinment

Désolé mais un seisme médical qui touchent une partie restreinte de la population et a un impact négligeable de la population modiale n'est pas crédible

icilrh écrivait:
-------------------------------------------------------
> JPBILLY écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> >
> > 1/ En angleterre ils sont peut être plus forts
> que
> > nous mais 0.00 spectateurs.
> >
> > 2/ les stats sur le nombre de morts ne veulent
> > rien dire, combien seraient morts sans les
> > précautions prises par tous les pays du monde
> et
> > pas seulement la France.
> >
> > Il faut savoir raison garder et penser aux 75%
> des
> > Français qui préfèreraient même se reconfiner
> si
> > cela peut sauver un proche. Un juste milieu est
> > toujours possible, mais arrêtons d'en faire une
> > affaire politique, c'est un séisme médical.
>
> 1 on parle des joueurs
>
> 2 désolé si certains chiffres te dérangent, c'est
> du factuel. Le sida c'est 1 million de mort par
> an. C'est vrai ça touche surtout les pauvres en
> Afrique, donc on s'en fout ?
>
> 3 il faudrait savoir raison garder et assumer des
> choix non poltiqument correct
> Va donc en parler aux restaurateurs et autres
> travailleurs de l'événementiel si ils veulent plus
> de restriction. Tu n'aimes pas les chiffres mais
> tu inventes un 75%. Non même en France la majorité
> ne veut pas d'un reconfinement et aimer ses
> proches n'est pas synonyme de reconfinment
>
> Désolé mais un seisme médical qui touchent une
> partie restreinte de la population et a un impact
> négligeable de la population modiale n'est pas
> crédible
Tu as sûrement raison ... Ne prêtons pas assistence aux anciens, balayons d'un revers de main les personnes qui ont des problèmes immunitaire, les enfants qui meurts dans les hôpitaux avec une insuffisance respiratoire.
Tu parles des restaurateurs, la réouverture de leur boutique suffit elle à les rassurer ? malgré le risque qu'ils pourraient faire courir...
La question est... Combien faut-il de morts en France pour t'émouvoir...

incrust9 écrivait:
-------------------------------------------------------

> Tu as sûrement raison ... Ne prêtons pas
> assistance aux anciens, balayons d'un revers de
> main les personnes qui ont des problèmes
> immunitaire, les enfants qui meurent dans les
> hôpitaux avec une insuffisance respiratoire.

Avis personnel le positif de cette maladie c'est justement que nous prenons soins des autres dans notre grande majorité et j'aurais aimé que nous le fassions plus tôt par exemple puisque tu parles des insuffisants respiratoires en prenant des mesures plus drastiques contre la pollution (entre 30 et 50000 mort par ans), pour cela augmenter le prix des carburants avec une taxe environnementale .... malheureusement bonnets rouges ou gilets jaunes n'en ont pas voulu car comme les restaurateurs ils ont vu les contraintes sur leur portefeuille avant de se projeter dans l'avenir ... et comment envisager l'avenir quand le présent est noir ?

> Tu parles des restaurateurs, la réouverture de
> leur boutique suffit elle à les rassurer ? malgré
> le risque qu'ils pourraient faire courir...

Ce risque ils sont prêt à le courir car sinon comment vivre ? Ceci étant rien n'oblige les clients à se déplacer au restaurant.

> La question est... Combien faut-il de morts en
> France pour t'émouvoir...

Je réponds pour moi (même si je généralise), pas pour icilrh.
En fait je n'en sais rien et je pense représenter beaucoup de gens comme cela, je suis ému (touché, triste ...) par la mort des gens que je connais beaucoup moins par les anonymes.
Mon (notre) émotion est a géométrie variable, sommes nous émus par le million et demi de mort annuel de la tuberculose, le demi million du paludisme ou les 1 à 2 millions de morts par diarrhée .... en tout cas moi ces morts me révolte car nous sommes au XXI ^ème siècle et soit on n'utilise pas les moyens indispensables pour les éviter car nos société on fait le choix de les ignorer !

" Quand on lit ce qu'on lit, que l'on entend ce que l'on entend on se dit que l'on a raison de penser ce que l'on pense."



Modifié 1 fois. Dernière modification le 02/10/2020 08:53 par azerty.

icilrh écrivait:
-------------------------------------------------------
>
> 1 on parle des joueurs
>
> 2 désolé si certains chiffres te dérangent, c'est
> du factuel. Le sida c'est 1 million de mort par
> an. C'est vrai ça touche surtout les pauvres en
> Afrique, donc on s'en fout ?
>
> 3 il faudrait savoir raison garder et assumer des
> choix non poltiqument correct
> Va donc en parler aux restaurateurs et autres
> travailleurs de l'événementiel si ils veulent plus
> de restriction. Tu n'aimes pas les chiffres mais
> tu inventes un 75%. Non même en France la majorité
> ne veut pas d'un reconfinement et aimer ses
> proches n'est pas synonyme de reconfinment
>
> Désolé mais un seisme médical qui touchent une
> partie restreinte de la population et a un impact
> négligeable de la population modiale n'est pas
> crédible



Sondage Ifop paru en début de semaine: 72% des Français accepteraient un reconfinement; ce chiffre n'est pas inventé.
Après, je ne suis pas du tout d'accord avec ta dernière phrase: le nombre de morts reste élevé et s'il ne l'est pas plus, c'est justement parce que de nombreux pays ont pris des mesures inédites (confinement, reconfinement partiel dans certains pays, port du masque...).
Après, si tu trouves que tout cela n'est pas crédible...

Crédible n'était pas adapté

Azerty je suis d'accord.
Et dans les mesures simples à prendre pour protéger les aînés, il y a le vaccin de la grippe qui a fait ses preuves et que trop ignorent.

Incrust9, tu maccusent de ne pas m'émouvoir des 50 morts en moyenne actuellement associés au covid19, mais toi, quelle considération as tu pour les 1800 autres morts journaliers en France ? Et les centaines de milliers de français que la crise a plongé dans la détresse ?

Face aux 150 000 décès journaliers dans le monde, oui je l'avoue, je relativise les 5000morts journaliers actuellement associé au covid19, surtout quand on considère l'augmentation journalière de la population mondiale qui est estimée à 250000 personnes. Mais je ne dis nul part que ces morts m'indiffèrent et je me réjouis que les protocoles sanitaires évoluent positivement face au covid19. Bravo à tous les acteurs de la santé.

Mathématiquement il faudrait 50 virus comme celui là pour freiner cette augmentation de la population mondiale.
Bien entendu ce n'est pas un souhait mais ce qui est probable c'est que tant que l'augmentation sera exponentielle, la fréquence d'apparition de ce type de virus va croître.

Ma position est que l'on est sur la terre pour vivre et donc pour mourir, et qu'un mort reste un mort quelquen soit la cause.

incrust9 écrivait:
-------------------------------------------------------
> icilrh écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > JPBILLY écrivait:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > >
> > > 1/ En angleterre ils sont peut être plus
> forts
> > que
> > > nous mais 0.00 spectateurs.
> > >
> > > 2/ les stats sur le nombre de morts ne
> veulent
> > > rien dire, combien seraient morts sans les
> > > précautions prises par tous les pays du monde
> > et
> > > pas seulement la France.
> > >
> > > Il faut savoir raison garder et penser aux
> 75% des Français qui préfèreraient même se reconfiner

> Tu n'aimes pas les chiffres mais tu inventes un 75%. Non même en France la
> majorité

SONDAGE. 72% des Français se disent prêts à respecter un ...www.lejdd.fr › Politique
SONDAGE. 72% des Français se disent prêts à respecter un reconfinement d'au moins 15 jours. 23h30 , le 26 septembre 2020, modifié à 07h47 , le 27 ...

Effectivement j'ai un peu gonflé le chiffre, mais c'est 72% des Français (et non 75 ), voir le sondage publié par le JDD le 27 septembre.