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Un article qui reprend l'interview de PSA d'hier (pour ceux qui ne l'ont pas lu)
[www.rugbyrama.fr]

Pas du tout rassurant surtout que la principale qualité de PSA n'est pas de gérer les situations de crise, en tout cas je ne lui connais pas de succès dans ce type de situation.
C'est un manager qui a besoin de temps (et d'argent) pour batir sur du long terme un peu comme un PC et comme il appuie bien sur le fait qu'il part à la fin de l'année... ca parait perdu d'avance.

Sauf pour le maintien, car avec ses 3 matchs en retard et la qualité de son effectif le MHR n'est pas encore dans la zone critique

Mais, on s'en tape de l'aspect humain !
Altrad paye des mecs "justement" pour s'occuper de ça !
Ce n'est pas "son" problème, encore heureux !
La relation entre joueurs, la complicité, la cohésion, c'est une charge qui incombe à l'entraineur pas au BOSS !
Ne mélange pas tout ...Ou tu vas là , le mec paye, gère, entraine et va même jusqu'à leur torcher le fion, ou tu as vu jouer ça ?

Qu' altrad fiche un peu d'oseille à la rochelle comme sponsor.

Il aura les résultats, la renommée et le plaisir de sponsoriser une équipe qui mouille le maillot.

mon gégé écrivait:
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> Qu' altrad fiche un peu d'oseille à la rochelle
> comme sponsor.
>
> Il aura les résultats, la renommée et le plaisir
> de sponsoriser une équipe qui mouille le maillot.


Ca...c'est pas bête !

style79000 écrivait:
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> Mais, on s'en tape de l'aspect humain !
> Altrad paye des mecs "justement" pour s'occuper de
> ça !
> Ce n'est pas "son" problème, encore heureux !
> La relation entre joueurs, la complicité, la
> cohésion, c'est une charge qui incombe à
> l'entraineur pas au BOSS !
> Ne mélange pas tout ...Ou tu vas là , le mec paye,
> gère, entraine et va même jusqu'à leur torcher le
> fion, ou tu as vu jouer ça ?

Sauf quand c'est lui qui impose les cailloux dans les chaussures...
Je pense que tu es assez intelligent pour comprendre lorsque le staff fait un groupe de bout en bout avec un président qui ne fait qu appuyer, ce n est pas la même chose que lorsque le président joue le recruteur, magouille et finalement pour créer un groupe pas du tout fait pour bosser ensemble...

.
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« La théorie c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne, la pratique c’est quand tout fonctionne et on ne sait pas pourquoi !»

Ca, on en a pas la preuve !

style79000 écrivait:
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> Ca, on en a pas la preuve !

Quand on ne sait pas faire la différence entre fait et supposition, on brode

icilrh écrivait:
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> "Le bédouin" sera bientôt à plaindre quand il ne
> lui restera plus que JBE... le summum serait que
> JPE débarque LOL

Je ne suis pas certain que JBE reste indéfiniment à Montpellier...

style79000 écrivait:
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> Ca, on en a pas la preuve !

Pas la preuve de quoi ?
Gooden, picamole, les du plessis ?
Les bagarres entre joueurs ?
Ou la réunion pour tout calmer imposé par Altrad ?
Parce ce pour tous, ça a été plus, que médiatisé...

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« La théorie c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne, la pratique c’est quand tout fonctionne et on ne sait pas pourquoi !»

Moi, je ne m'aventurerais pas dans ce domaine, étant absent ce jour là ...

Le maillon faible pour moi, c'est Altrad.

Il a voulu acheté du prestige et de la gloire avec un club sportif et a jeté des millions pour ça mais pas de résultats, pourquoi ?

Parce qu'il n'y a pas que l'argent dans le sport qui fait gagner, c'est une alchimie complexe entre l'humain et les moyens financiers et il a fait les mauvais choix en ne s'attachant qu'au prix de ses joueurs et à la notoriété des ses entraineurs, il a fait beaucoup d'erreurs, n'a pas eu la chance de Boudjellal sur certains choix ou ne l'a pas provoqué.

Boudjellal a crée une identité Toulon, Montpellier s'enfonce dans l'anonymat.

C'est là que vous vous trompez !
Altrad est un financier, sans des mecs comme lui y'a plus de sport, ou du moins plus au niveau professionnel !
Car une équipe de rugby qui fait le Top 14 ça coute une blinde !
Bien sûr il y a des exceptions à la règle avec un club comme le notre, mais quelle fragilité ...regarde cette année et peut être l'année prochaine, comment les finance dégringolent !
L'humain ce n'est pas son problème, quoi je le trouve assez patient sur ce coup .
Mais là ou je te rejoins c'est surtout au niveau du staff qu'il fait des erreurs, mais pas trop sur les joueurs !
Beaucoup aimeraient avoir cette effectif dans ses rangs !

Je ne critique pas le financier, je sais qu'il en faut, je critique le financier qui croit qu'une entreprise sportive se gère comme n'importe quelle autre.

C'est bien là le problème ces mecs là ne s'occupe que du financier et de l'image que le club leur apporte, genre publicité, notoriété etc, et rien d'autre!
Ensuite il est quand même normal et logique que si la (ou les) personne (s) en qui ils ont placé leur confiance défaillent, qu'ils remettent de l'ordre, non ?
Etre riche ne veut pas dire forcément con, c'est un mec qui paye pour avoir des résultats et il n'en a pas on peut pas non plus se mettre à sa place sans rien dire contre celui qui ne lui apporte pas satisfaction, ce serait illogique !
Quand toi tu paye une entreprise et que celle ci ne te donne pas entière satisfaction, tu ne peux pas dire ok c'est bon combien je vous dois et pis c'est tout, non, non, tu en veux pour ton argent !

style79000 écrivait:
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> C'est là que vous vous trompez !
> Altrad est un financier, sans des mecs comme lui
> y'a plus de sport, ou du moins plus au niveau
> professionnel !
> Car une équipe de rugby qui fait le Top 14 ça
> coute une blinde !
> Bien sûr il y a des exceptions à la règle avec un
> club comme le notre, mais quelle fragilité
> ...regarde cette année et peut être l'année
> prochaine, comment les finance dégringolent !
> L'humain ce n'est pas son problème, quoi je le
> trouve assez patient sur ce coup .
> Mais là ou je te rejoins c'est surtout au niveau
> du staff qu'il fait des erreurs, mais pas trop sur
> les joueurs !
> Beaucoup aimeraient avoir cette effectif dans ses
> rangs !

Tu te trompes sur un point :

Non, le modèle économique du Stade Rochelais n'est pas fragile. Quand tu compares le modèle SR (plein de partenaires à parts minoritaires, aucune dépendance ou presque, économie réelle fondée sur les revenus générés par la commercialisation d'un spectacle...) à celui du MHR (Un propriétaire/sponsor majoritaire, 12 personnes dans les tribunes, une économie virtuelle, Le jour où Mohed décide d'aller placer son argent ailleurs...).

Dans 99% des cas, la situation du SR est plus sécuritaire que celle d'un club dépendant d'une minorité de ressources financières où il suffit de la défection d'un seul acteur pour déséquilibrer toute la machine.

Seulement voila, le petit 1% restant était quand même difficile à anticiper. Aucun banquier, ni même personne, n'avait prévu qu'un jour, un chinois allait bouffer un Pangolin qui trainait avec un gang de chauve-souris...

Tu conviendras qu'il arrive plus souvent qu'un sponsor se barre, plutôt qu'un Chinois mange un Pangolin pas frais...
Demain, il y aurait à choisir entre un modèle MHR ou un modèle SR, je choisirai le modèle SR, même si un autre Chinois s’apprêtait à bouffer un truc pas net.

style79000 écrivait:
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> C'est bien là le problème ces mecs là ne s'occupe
> que du financier et de l'image que le club leur
> apporte, genre publicité, notoriété etc, et rien
> d'autre!
> Ensuite il est quand même normal et logique que si
> la (ou les) personne (s) en qui ils ont placé leur
> confiance défaillent, qu'ils remettent de l'ordre,
> non ?
> Etre riche ne veut pas dire forcément con, c'est
> un mec qui paye pour avoir des résultats et il
> n'en a pas on peut pas non plus se mettre à sa
> place sans rien dire contre celui qui ne lui
> apporte pas satisfaction, ce serait illogique !
> Quand toi tu paye une entreprise et que celle ci
> ne te donne pas entière satisfaction, tu ne peux
> pas dire ok c'est bon combien je vous dois et pis
> c'est tout, non, non, tu en veux pour ton argent !

Après quand tu es un bon chef d'entreprise et il l'est tu sais aussi que la performance de ton entreprise ce n'est pas juste je mets des sous et des competences et ca fonctionne . Son empire ne s'est pas construit en 1 an non plus ...
Le sportif c'est de l'humain et de l'irrationnel aussi, un projet club cela se construit sur une échelle de plusieurs saisons ...
Il a le droit par contre a mi parcours ou lors de points de passages de trouver que cela n'avance pas assez vite ou dans la bonne direction . Mais gérer sans club comme il le fait , c'est se trouver avec un club sans âme , sans culture et avec des fondations à reconstruire à chaque fois !!

La stratégie des resultats à très courts termes en sport pour relever un club meme avec des millions c'est compliqué ( PSG au début /Liverpool au debut / RCT debut de cycle/ Man City )
Il ya plein d'exemples ou meme avec des variables argent et competences ... le résultat n'est pas là . Il faut le temps de construire et de mener un projet à terme ...

Je ne connais personne qui ait le poids de Altrad implanté en charente maritime, pas Merling en tout cas, donc on n'a pas le choix du modèle. Notre "excellence" est un choix par défaut ou par nécessité.

Cela marche aujourd'hui car VM est respecté, il a sauvé le club dans sa jeunesse, l'a amené ou il n'avait jamais été et ne fais pas d'ombre à grand monde.... PV et les autres sont bien sages à leur place surtout que VM s'approche de la fin même si il n'a que 71 ans...
Il va partir et là il va falloir trouver quelqu'un qui fasse l'unanimité, la sagesse voudrait que cela soit l'un de ses fils pour une transition en douceur mais il a intérêt à ne pas se louper car d'autres seraient légitimes.

Tes 99% sont ridicules, notre modèle n'est pas plus solide, si demain le président est remis en cause, tu pourrais avoir 50 présidentiables et là on rêvera tous de l'arrivée d'un "Altrad" pour calmer tout le monde.
Un club comme le SR n'est pas une démocratie, V Merling l'a bien compris et il a su se préserver de la concurence avec un pouvoir économique qui était sufffisant.... à son époque.
Aujourd'hui le SR est bankable et fera des envieux.

Douze, un projet c'est comme le bonheur, l'argent n'y fait pas tout mais il y contribue

icilrh écrivait:
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> Je ne connais personne qui ait le poids de Altrad
> implanté en charente maritime, pas Merling en tout
> cas, donc on n'a pas le choix du modèle. Notre
> "excellence" est un choix par défaut ou par
> nécessité.
>
> Cela marche aujourd'hui car VM est respecté, il a
> sauvé le club dans sa jeunesse, l'a amené ou il
> n'avait jamais été et ne fais pas d'ombre à grand
> monde.... PV et les autres sont bien sages à leur
> place surtout que VM s'approche de la fin même si
> il n'a que 71 ans...
> Il va partir et là il va falloir trouver quelqu'un
> qui fasse l'unanimité, la sagesse voudrait que
> cela soit l'un de ses fils pour une transition en
> douceur mais il a intérêt à ne pas se louper car
> d'autres seraient légitimes.
>
> Tes 99% sont ridicules, notre modèle n'est pas
> plus solide, si demain le président est remis en
> cause, tu pourrais avoir 50 présidentiables et là
> on rêvera tous de l'arrivée d'un "Altrad" pour
> calmer tout le monde.
> Un club comme le SR n'est pas une démocratie, V
> Merling l'a bien compris et il a su se préserver
> de la concurence avec un pouvoir économique qui
> était sufffisant.... à son époque.
> Aujourd'hui le SR est bankable et fera des
> envieux.


Parle pour toi. Même en cas de crise de succession, ce dont je crois Vincent Merling assez prévoyant pour tout mettre en place afin de l'éviter, je ne me réjouirai jamais de l'arrivée d'un unique maitre à bord.

Le SR n'est certes pas une démocratie, c'est cependant une entreprise pour son volet professionnel (SAS) avec un conseil d'administration qui valide donc les décisions structurelles de l'entreprise.

C'est CE modèle et aucun autre qui, conjugué à ce que tu évoques, a fait changer le SR de dimension en une dizaine d'années et le portera peut-être encore plus haut demain.

C'est bien pour cette raison que je ne lui souhaite pas de devenir l'instrument d'une seule personne qui écarterait tôt ou tard les partenaires fédérés autour de cette belle aventure. C'est un fondement même du Stade Rochelais et je crois que l'ensemble des dirigeants y sont attachés.

Je pense que vous vous méprenez sur Altrad !
C'est un décisionnaire, pas un chef d'entreprise lambda, il pèse 3,7 milliards USD !
Un club de rugby se gère aussi comme une entreprise :
Un décisionnaire, une partie comptable et administrative, et, dans notre cas, une partie sportive !
Vous ne pensez pas que ce mec va allez entrainer lui même les joueurs ou faire la paperasse, il "PAYE" des professionnels pour ça !
Il a offert a ce club la possibilité de briller au plus haut niveau, la charge qui incombe a l'entraineur c'est de l'astiquer le plus fort possible pour que ce club brille de mille feux .
C'est quant même pas Altrad qui demande tous les jours à Garbajosa...." Bon qu'est ce qu'on travaille aujourd'hui? .."
Le mec n'est même pas là, il gère sa boite, celle qui rapporte de l'argent, et ça marche :

Altrad est le no 1 mondial de la bétonnière, le no 1 européen de l’échafaudage et de la brouette, et le no 1 français du matériel tubulaire pour collectivités.
Exclusivement dédié à l'industrie à l'origine, le groupe a migré de façon significative à la suite d'acquisitions vers les services aux raffineries, centrales nucléaires, plates-formes offshore... À travers une centaine de filiales dans le monde, la part des services s'élève désormais à 1,6 milliard d'euros, loin devant les équipements (596 millions d'euros) et les produits pour les collectivités (25 millions d'euros).
Vous pensez sincèrement que ce mec est nul ???