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Le drop, cette action souvent squeezé par les pro, et pourtant il offre certainement un délestage d'efforts aux avants.
video: [www.epcrugby.com]

je suis d'accord

Ce n'est pas parce qu'il est violent que j'aime le rugby, c'est parce qu'il est intelligent.

Et en plus si sa passe a coté il y à renvoi 22

Ce n'est pas parce qu'il est violent que j'aime le rugby, c'est parce qu'il est intelligent.

Gros défaut : en cas d égalité quasi parfaite en phase finale ( même nombre d essais), la pénalité fait gagner le match par rapport à un drop.

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« La théorie c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne, la pratique c’est quand tout fonctionne et on ne sait pas pourquoi !»

Là n'est pas la question !
On te parle du drop, pas de la gestion de match !
Si tes avants se défoncent le cul pour essayer de marquer et que ça marque pas, la plupart du temps et ce à 80%, la balle est +/- rendue à l'adversaire, parce que, une erreur de main, un grattage...etc.
Donc, tu te sera fatigué pour...0 point, alors que la balle en retrait et sécuritaire pour le botteur est une solution plus radicale de prendre un petit 3 points !

Les plus beaux drops

style79000 écrivait:
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> Là n'est pas la question !
> On te parle du drop, pas de la gestion de match !
> Si tes avants se défoncent le cul pour essayer de
> marquer et que ça marque pas, la plupart du temps
> et ce à 80%, la balle est +/- rendue à
> l'adversaire, parce que, une erreur de main, un
> grattage...etc.
> Donc, tu te sera fatigué pour...0 point, alors que
> la balle en retrait et sécuritaire pour le botteur
> est une solution plus radicale de prendre un petit
> 3 points !
>
> Les plus beaux drops

oui oui très bien expliquer

Ce n'est pas parce qu'il est violent que j'aime le rugby, c'est parce qu'il est intelligent.

style79000 écrivait:
-------------------------------------------------------
> Là n'est pas la question !
> On te parle du drop, pas de la gestion de match !
> Si tes avants se défoncent le cul pour essayer de
> marquer et que ça marque pas, la plupart du temps
> et ce à 80%, la balle est +/- rendue à
> l'adversaire, parce que, une erreur de main, un
> grattage...etc.
> Donc, tu te sera fatigué pour...0 point, alors que
> la balle en retrait et sécuritaire pour le botteur
> est une solution plus radicale de prendre un petit
> 3 points !
>
> Les plus beaux drops
C'est certes pas la question, mais c'est un fait.
C'est une tentative qui permet parfois de ne pas faire le voyage à vide. Mais il faut aussi savoir être patient près de la ligne.
Lorsque la défense est inflexible, c est sûr que ça se tente.

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« La théorie c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne, la pratique c’est quand tout fonctionne et on ne sait pas pourquoi !»

johnny écrivait:
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> Et en plus si sa passe a coté il y à renvoi 22

Comme j'aime marquer des drops mon Johnny tu t'en souviens ...

Ok avec Style et johnny
Et dans la stratégie c'est une belle arme aussi, ça fixe des défenseurs au milieu du terrain et ça fait mal quand ça passe

icilrh écrivait:
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> Et dans la stratégie c'est une belle arme aussi,
> ça fixe des défenseurs au milieu du terrain et ça
> fait mal quand ça passe

C'est quoi l intérêt de fixer des défenseurs au milieu du terrain si ce n'est pas pour écarter sur les ailes
En plus, ça ne fixe pas plus de joueurs que ceux déjà présent autour du regroupement, ou en vis à vis (lorsqu il n est pas dans l axe, ou qu il y pas de regroupement). J ai jamais vu des joueurs de la ligne défensive quitter leurs zones de défense pour venir s agglutiner dans le but de contrer un drop.

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« La théorie c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne, la pratique c’est quand tout fonctionne et on ne sait pas pourquoi !»

Pourquoi tu voudrais les écarter sur les ailes ?

dans certains matchs autant de drops que de combats sur la ligne d'embut (souvent avortés), et la
victoire n'est pas loin. (à condition de les réussir bien sur). je penses que cela pourrait etre une vraie stratégie,
suivant la configuration de certains matchs. autrefois sur les terrains hivernaux "pourraves", on utilisait
beaucoup le drop.

style79000 écrivait:
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> Pourquoi tu voudrais les écarter sur les ailes ?

Ben justement, quand tu tentes un drop, tu te fous pas mal que la défense soit concentrée, sur la largeur ou au bistrot...
Donc je cherche l intérêt que trouve François Pignon de "fixer la défense au milieu du terrain" lorsqu'il tente le drop.
Je cherche, je ne vois pas... Une feinte de drop pour écarter ? Mais dans ce cas là, il ne dirait pas que ça fait mal quand le drop passe...
Si tu as la solution style, n hésites pas.

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« La théorie c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne, la pratique c’est quand tout fonctionne et on ne sait pas pourquoi !»



Modifié 1 fois. Dernière modification le 12/01/2021 10:23 par carcharadon.

Une question de logique, simplement !
Si tu tentes un drop, rien ne dit que tu vas le passer, en tout cas pas à 100% !
(Bien sûr si statistiquement plus tu tentes plus tu as confiance en toi, tu auras un coef de réussite plus élevé.)
Donc tu penses sincèrement que tes adversaires vont rester au bistrot a se péter la gueule en attendant que ça se passe ?
Car tes joueurs, si ils ne sont pas trop cons, ils vont la suivre ta balle et peut être ammener un essai !
( comme sur certaines pénalités ratées)
Et les autres qui sont restés sur leurs positions a se gratter le fût... vont te regarder faire ????

style79000 écrivait:
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> Une question de logique, simplement !
> Si tu tentes un drop, rien ne dit que tu vas le
> passer, en tout cas pas à 100% !
> (Bien sûr si statistiquement plus tu tentes plus
> tu as confiance en toi, tu auras un coef de
> réussite plus élevé.)
> Donc tu penses sincèrement que tes adversaires
> vont rester au bistrot a se péter la gueule en
> attendant que ça se passe ?
> Car tes joueurs, si ils ne sont pas trop cons, ils
> vont la suivre ta balle et peut être ammener un
> essai !
> ( comme sur certaines pénalités ratées)
> Et les autres qui sont restés sur leurs positions
> a se gratter le fût... vont te regarder faire
> ????
Rien à voir avec les propos d icilrh qui parle bien de fixer les défenseurs au centre du terrain avec en plus le "ça fait mal quand ça passe". Il ne parle pas de ça fait mal que on récupère le ballon après un drop raté on qu on marque un essai.
Non cherche pas, ça n a simplement aucun sens.

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« La théorie c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne, la pratique c’est quand tout fonctionne et on ne sait pas pourquoi !»

Quand tu passes ou tentes un drop, la fois suivante le seul fait qu'un mec se positionne pour un drop fout le bordel dans la défense. Certains défenseurs se fixent sur cela et ça crée des opportunités car la ligne n'est plus respecté.
Et bien sur que cela crée des espaces au large puisque tu as un mec en profondeur et souvent plusieurs qui montent sur lui.
Donc plus espace voir un surnombre

icilrh écrivait:
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> Quand tu passes ou tentes un drop, la fois
> suivante le seul fait qu'un mec se positionne pour
> un drop fout le bordel dans la défense. Certains
> défenseurs se fixent sur cela et ça crée des
> opportunités car la ligne n'est plus respecté.
> Et bien sur que cela crée des espaces au large
> puisque tu as un mec en profondeur et souvent
> plusieurs qui montent sur lui.
> Donc plus espace voir un surnombre

Là, tu parles de feindre des tentatives, plus de les tenter. Que le mec en est tenté, réussi ou raté, ça ne change rien dans la manière de défendre :

Quand un joueur se place en position de drop, il n a pas plus de joueurs qui se fixe dessus. Uniquement les joueurs à proximité du regroupement, les plus proches du buteur qui montent dessus. Jamais tu vois les défenseurs laisser leurs positions défensive sur la largeur pour venir faire une grappe défensive... C'est des pros, pas des poussins qui sont attirés par le ballon comme des abeilles sur un pot de miel.

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« La théorie c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne, la pratique c’est quand tout fonctionne et on ne sait pas pourquoi !»

Quand tu t'y mets tu est vraiment de mauvaise foi !
Ou as tu lu que icilr parle exclusivement de tentatives feintes ???
Je te recites ce qu'il a Réellement écrit :
"...Quand tu passes ou tentes un drop..."
Moi j'arrive à lire: "Passes et tentes", des verbes Passer et Tenter !
Pas feindre des tentatives, en fait tu écris ce qui t'arrange (comme mon com sur VM et la présidence de la LNR...

Oui je parle que montrer à l'adversaire que l'on peut marquer des points par des drops, outre le gain en point d'une tentative réussie, est un atout stratégique.

Les Toulonnais ont donc envoyé des poussins en finale lors de la dernière victoire en top14 de Castres :




On voit bien que :
- ils ne montent pas en ligne
- ils sont plusieurs à monter
- au moment ou Tales se positionne pour le deuxième, les flankeurs autour du ruck le regardent et Kokchot en profite pour tenter de s'échapper

Historiquement à l'origine, le drop valait autant qu'un essai transformé... et oui, un essai rapportait zéro point et donner le droit à une tentative de marquer au pied, et c'est pour cela que cela s'appelle "essai" et "transformation"

Ceci dit avec la gueule de leurs ballons de leurs terrains et de leurs chaussures, marquer un essai à l'époque était un sacré challenge