Forum

Points positifs : on est 5ème en top 14 et bien placé pour la coupe d europe
Notre équipe type tient la route
Points négatifs : les anciens botia, sazy, et certains jeunes comme lagrange et berjon piochent vraiment.
Notre recrutement que l on qualifiait d xxl est plus mitigé que prévu. A part tanga et, à certains moments seuteni, les autres ont du mal à rivaliser avec les titulaires.
Pour 2023, le recrutement d irribarren est une bonne nouvellle et il est indispensable d avoir un 2ème 10 de bon niveau. Notre 3ème ligne est faiblarde dès que les internationaux se barrent et dillane ou hatherell ne justifient pas pour le moment leur statut de non jiff.
Au centre, il faut tourner à 4 joueurs avec rhule, seuteni, danty et favre ou boudehent
J ai beaucoup de mal à comprendre les non matchs que l on fait avec les joueurs que nous avons. O gara va avoir beaucoup de boulot pour continuer à prétendre gagner sur les 2 tableaux



Modifié 1 fois. Dernière modification le 24/12/2022 06:50 par magog.

Ok en très grande partie.

Je pense que le niveau du top 14 est chaque année de plus en plus dense.
Beaucoup d'équipes se tirent la bourre. Il n'y a cas regarder le classement.

Tu as raison. C est d autant plus dommage de ne pas avoir enfoncé l ubb hier soir

Le bilan, c'est qu'on a pas de second 9 et de second 10, et que O'Gara privilégie la coupe d'Europe.

Les Berjon, Lagrange, Aouf, Popelin, Le Bail, c'est niveau pro d2.

Botia n'a plus le niveau, du moins en attaque, et d'autres comme Dulin c'est mode courant alternatif.

rim17 écrivait:
-------------------------------------------------------
> Le bilan, c'est qu'on a pas de second 9 et de
> second 10, et que O'Gara privilégie la coupe
> d'Europe.
>
> Les Berjon, Lagrange, Aouf, Popelin, Le Bail,
> c'est niveau pro d2.
>
> Botia n'a plus le niveau, du moins en attaque, et
> d'autres comme Dulin c'est mode courant
> alternatif.

Et tu peux nous faire mieux toi, en l'état actuel des choses ?
A te lire je pense que oui, éclaircie notre lanterne quelles seraient les solutions que tu préconiserais ?
Tu crois sincèrement que ROG, décide d'acheter ou de vendre des joueurs tout seul, parce que c'est son bon désire ?
Tu crois sincèrement que le stade possède une trésorerie sans limite de plafond ?
Tu crois sincèrement que le stade n'a pas le droit de perdre des matchs ?
Tu crois que le "Salary Cap" , c'est fait " que" pour les autres et que nous on s'en balance ?
Tu crois que le statut "JIFF" c'est fait pour la décoration, comme les boules du sapin de noël ?

magog écrivait:
-------------------------------------------------------
> Points positifs : on est 5ème en top 14 et bien
> placé pour la coupe d europe
> Notre équipe type tient la route
> Points négatifs : les anciens botia, sazy, et
> certains jeunes comme lagrange et berjon piochent
> vraiment.
> Notre recrutement que l on qualifiait d xxl est
> plus mitigé que prévu. A part tanga et, à certains
> moments seuteni, les autres ont du mal à rivaliser
> avec les titulaires.
> Pour 2023, le recrutement d irribarren est une
> bonne nouvellle et il est indispensable d avoir un
> 2ème 10 de bon niveau. Notre 3ème ligne est
> faiblarde dès que les internationaux se barrent et
> dillane ou hatherell ne justifient pas pour le
> moment leur statut de non jiff.
> Au centre, il faut tourner à 4 joueurs avec rhule,
> seuteni, danty et favre ou boudehent
> J ai beaucoup de mal à comprendre les non matchs
> que l on fait avec les joueurs que nous avons. O
> gara va avoir beaucoup de boulot pour continuer à
> prétendre gagner sur les 2 tableaux


1- c'est un bilan de mi-saison
2- un bilan est plutôt en fin de saison.....

En même temps, et je vais me faire l'avocat de Popelin, quand tu sais que l'année prochaine tu n'es plus là, que le coach pense que tu n'as pas le niveau et qu'il te le fait savoir (dixit Plisson parlant de son cas)...
Quelles performances faut-il attendre de Popelin qui occupe un poste clé ?
Comment lui reprocher un manque de confiance en lui symbolisé lorsqu'il renvoie le ballon dans les bras de Lucu (après sa pénalité ratée) qui passe un drop, alors qu'il fallait assurer la touche ?
Gageons qu'on aura une réaction à Perpignan avant de mettre les pendule à l'heure avec Toulouse le 7 janvier !!!

Bilan début de saison ?
La coupe d'Europe et tout pour la coupe d'Europe!
Les défaites comme hier ne reflètent en rien le niveau ou l'implication de l'équipe.
Je n'avais pas les moyens de voir le match hier mais de toute façon je ne l'aurais pas regardé, ni était chez Marcel
Ça continue comme l'an dernier et ça me gonfle
On pouvait faire tourner à Perpignan mais faire tourner chez nous c'est simplement irrespectueux pour les abonnés et supporters de Deflandre

style79000 écrivait:
-------------------------------------------------------
> rim17 écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Le bilan, c'est qu'on a pas de second 9 et de
> > second 10, et que O'Gara privilégie la coupe
> > d'Europe.
> >
> > Les Berjon, Lagrange, Aouf, Popelin, Le Bail,
> > c'est niveau pro d2.
> >
> > Botia n'a plus le niveau, du moins en attaque,
> et
> > d'autres comme Dulin c'est mode courant
> > alternatif.
>
> Et tu peux nous faire mieux toi, en l'état actuel
> des choses ?
> A te lire je pense que oui, éclaircie notre
> lanterne quelles seraient les solutions que tu
> préconiserais ?
> Tu crois sincèrement que ROG, décide d'acheter ou
> de vendre des joueurs tout seul, parce que c'est
> son bon désire ?
> Tu crois sincèrement que le stade possède une
> trésorerie sans limite de plafond ?
> Tu crois sincèrement que le stade n'a pas le droit
> de perdre des matchs ?
> Tu crois que le "Salary Cap" , c'est fait " que"
> pour les autres et que nous on s'en balance ?
> Tu crois que le statut "JIFF" c'est fait pour la
> décoration, comme les boules du sapin de noël ?

style79000 écrivait:
-------------------------------------------------------
> rim17 écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Le bilan, c'est qu'on a pas de second 9 et de
> > second 10, et que O'Gara privilégie la coupe
> > d'Europe.
> >
> > Les Berjon, Lagrange, Aouf, Popelin, Le Bail,
> > c'est niveau pro d2.
> >
> > Botia n'a plus le niveau, du moins en attaque,
> et
> > d'autres comme Dulin c'est mode courant
> > alternatif.
>
> Et tu peux nous faire mieux toi, en l'état actuel
> des choses ?
> A te lire je pense que oui, éclaircie notre
> lanterne quelles seraient les solutions que tu
> préconiserais ?
> Tu crois sincèrement que ROG, décide d'acheter ou
> de vendre des joueurs tout seul, parce que c'est
> son bon désire ?
> Tu crois sincèrement que le stade possède une
> trésorerie sans limite de plafond ?
> Tu crois sincèrement que le stade n'a pas le droit
> de perdre des matchs ?
> Tu crois que le "Salary Cap" , c'est fait " que"
> pour les autres et que nous on s'en balance ?
> Tu crois que le statut "JIFF" c'est fait pour la
> décoration, comme les boules du sapin de noël ?


Plutôt que de t'exciter tout seul à poser une dizaine de question en 1 seul post, moi je t'en poserai une, qui à mon sens réponds à l'ensemble de tes interrogations : crois tu qu'avec le recrutement de cette saison : Paiva, Lespiaucq, Tanga, Thomas, Seuteni, Colombe, Diliane, et Hathrell en joker on ne pouvait pas espérer mieux ? Moi je suis persuadé que oui.

Oui le stade a le droit de perdre des matchs, non le stade n'a pas le droit de proposer un niveau de jeu aussi lamentable face à Pau, et hier soir face à l'UBB, et c'est encore plus grave à domicile, dans notre forteresse qui n'en est plus une. Le stade a l'effectif pour progresser, et non pour régresser !

D'une part je suis posé et d'autre :
Répondre par une question n'est pas, à mon avis, une réponse, ce serait plutôt une technique commerciale pour éviter une réponse gênante ! ( Ca c'était pour l'aparté.)
On intègre pas non plus une équipe, et dès le lendemain... en claquant les doigts, on est opérationnel et on connais toutes les combines et méthodes d'entrainement, sans compter tes coéquipiers, qui ont tous des qualités et des défauts avec lesquels tu te dois d'en tenir compte.
Même Bauden Barrett, devrait s'adapter a tout cet ensemble, peut être en moins de temps qu'un autre, car il est Hyper doué, mais il aurait obligatoirement, cette période d'adaptation !
EX: Vito, faisait le porteur d'eau a son arrivée .
Pour ce qui est le niveau de jeu... "lamentable", dis toi que plus le groupe va travailler et jouer ensemble, plus il y aura de la progression, il ne faut pas mettre la charrue avant les bœufs .

style79000 écrivait:
-------------------------------------------------------
> D'une part je suis posé et d'autre :
> Répondre par une question n'est pas, à mon avis,
> une réponse, ce serait plutôt une technique
> commerciale pour éviter une réponse gênante ! ( Ca
> c'était pour l'aparté.)
> On intègre pas non plus une équipe, et dès le
> lendemain... en claquant les doigts, on est
> opérationnel et on connais toutes les combines et
> méthodes d'entrainement, sans compter tes
> coéquipiers, qui ont tous des qualités et des
> défauts avec lesquels tu te dois d'en tenir
> compte.
> Même Bauden Barrett, devrait s'adapter a tout cet
> ensemble, peut être en moins de temps qu'un autre,
> car il est Hyper doué, mais il aurait
> obligatoirement, cette période d'adaptation !
> EX: Vito, faisait le porteur d'eau a son arrivée
> .
> Pour ce qui est le niveau de jeu... "lamentable",
> dis toi que plus le groupe va travailler et jouer
> ensemble, plus il y aura de la progression, il ne
> faut pas mettre la charrue avant les bœufs .

J'aurais aimé un vrai commentaire sur mes arguments concernant les recrues mais bon... je vais partir du principe que tu veux garder le dernier mot...

Ceci étant, je vais encore casser ton argument, car effectivement, se servir d'intégration comme excuse quand seuls 3 joueurs sur le 15 de départ alignés sont des recrues me parait totalement déplacé; d'autant plus que l'ubb avait aligné encore + de recrues...
Quand aux 12 autres joueurs sur notre15 de départ, à part Sclavi qui fait sa seconde année, les 11 autres jouent ensemble depuis plusieurs années. C'est ce qui rendait malgré tout certains optimistes ici sur l'issu du match...

Le seul argument recevable c'est l'absence totale d'automatismes de cette 3ème ligne inédite.
Quand à la charnière, entre un Berjon à des années lumières de TKB et de son niveau jamais revu depuis la finale de hcup, et un Popelin complétement paumé sur le terrain façon Plisson, on était très loin du niveau des Lucu Holmes Jalibert...

Défendre à tout prix son équipe, je le conçois, mais encore faut t-il être pertinent dans son analyse....

D'accord en grande partie avec ce qui vient d'être dit.

Nous n'avons pas l'effectif pour jouer sur les deux tableaux, et comme ROG privilégie la coupe d'Europe, ben on fait tourner en top 14, et du coup on enchaine les contre perf à domicile.

Effectivement, il y a une faiblesse à la charnière et ce qui est inquiétant, c'est que nous n'avons qu'un seul buteur de niveau top 14, du coup, quand il ne joue pas, on ne sait pas vraiment qui faire buter.
Nous n'avons pas non plus remplacé le trio Vito- Gourdon-Lienenberg, et ça se voit de plus en plus (seul Tanga tire son épingle du jeu à ce poste).
J'ajouterai que vu notre jeu, je ne vois pas l'intérêt de faire venir Penaud, je casserai plutôt la tirelire pour un bon 3ème ligne.

Après, tout n'est pas perdu non plus, mais si on poursuit à fond en CE, on aura du mal à être dans les 6 je pense.

rim17 écrivait:

... mais encore faut t-il être pertinent dans son analyse....

Mais je le suis, je fais avec ce qu'il y a, contrairement à toi qui en voudrais encore plus !
Berjon, c'est ...Berjon, je connais ses défauts, mais quand tu n'as que lui, comment fais tu ?
Tu crois que toi tu le ferais changer comme ça... du jour au lendemain ?
Ce match on le perd devant, et à la charnière inexistante, je ne suis pas un "Naïf" comme tu le laisses entendre, mais je ne permet pas de critiquer les choix assumés de ROG et de son staff, parce que moi je n'ai aucun renseignement sur le pourquoi du comment, par rapport a ce choix d' équipe.
Si il a prit ce risque, c'est qu'il fallait le prendre, O'Gara est un compétiteur, pas un looser dans l'âme.

En parlant de Berjon, vu qu'on a recruté Iribaren et qu'on semble partir vers l'optique d'intégrer Zamora au groupe pro, je ne comprends toujours pas pourquoi on a décidé de le prolonger et gonfler ainsi notre masse salariale pour un joueur qui risque de nous faire une saison à la Tanguy l'année dernière...

Raoul Volfoni 17 écrivait:
-------------------------------------------------------
> ...
> Après, tout n'est pas perdu non plus, mais si on
> poursuit à fond en CE, on aura du mal à être dans
> les 6 je pense.

Et etre dans les 6 sans être cramés...

Oui, aussi...

Pour l'instant, il n'y a pas péril en la demeure, nous ne sommes qu'a 5 petits points du second ...

A propos d'analyse aprés ce match ,il me semble qu'il y en a 2 à faire de nature différentes :
1/ Sur la composition et les changement
2/ Sur le jeu proposé
Sur la Compo , on peut et doit faire tourner , mais on doit le faire de manière intelligente surtout contre des équipes comme Bordeaux . TKB étant absent pour commotion , la charnière devait être préservée...par au moins un joueur cadre à l'ouverture . En outre ,vue la 1ère mi-temps on doit faire tourner plus tôt
Sur le jeu , il est impensable de passer notre temps à taper tous les ballons et à les rendre à l'adversaire : ce n'est pas notre AdN qui est de se faire des passes , surtout quand on a des ailiers comme Leyds et Thomas !

Andre Boniface écrivait:
-------------------------------------------------------
> A propos d'analyse aprés ce match ,il me semble
> qu'il y en a 2 à faire de nature différentes :
> 1/ Sur la composition et les changement
> 2/ Sur le jeu proposé
> Sur la Compo , on peut et doit faire tourner ,
> mais on doit le faire de manière intelligente
> surtout contre des équipes comme Bordeaux . TKB
> étant absent pour commotion , la charnière devait
> être préservée...par au moins un joueur cadre à
> l'ouverture . En outre ,vue la 1ère mi-temps on
> doit faire tourner plus tôt
> Sur le jeu , il est impensable de passer notre
> temps à taper tous les ballons et à les rendre à
> l'adversaire : ce n'est pas notre AdN qui est de
> se faire des passes , surtout quand on a des
> ailiers comme Leyds et Thomas !


Oui, mais pour ça, il faut être conquérant devant, ce qui n'a pas été le cas.