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Très belle enceinte de quasiment 20 000 places, moderne. Je trouve ce stade très similaire à Marcel Deflandre avec les petits plus qui permettent 3000 places supplémentaires.

J'ai aussi trouvé une ressemblance plaisante (vu de la tv) c'était très sympa !
le stade était il complet ?

Ça va être difficile d agrandir plus M.D..

A l époque d agrandir le stade, il avait été évoqué la construction au Nord de La Rochelle. Par évoqué, je ne sais pas si ça l était au sein du club, ça l était en tout cas par certaines personnes.
Est-ce ça n aurait pas été mieux ? Même si abandonner ce stade qui a fait vibrer bon nombre de supporters et joueurs n aurait probablement pas été si facile, au moins, ça aurait pu être bâti avec des projets d extensions possibles.

A l époque du choix, si le rêve d être au sommet de l Europe pouvait exister, rien ne pouvait permettre de croire qu'il manquerait autant de place quelques années après. Je crois que vous pourriez remplir un stade de 40000 places à chaque réception.... Sans compter que ça aurait pu permettre de faire jouer des matchs de phases finales et internationaux...

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« La théorie c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne, la pratique c’est quand tout fonctionne et on ne sait pas pourquoi !»

Maintenant avec tous ces frais engagés, il me semble illusoire de penser dans un avenir proche à un autre projet de stade autour de La Rochelle.
On continuera à faire des guichets fermés, cependant il ne faut oublier que nous avons l'un des plus petits stade du top 14 seul Brive et Castres avaient des stades plus petits l'an dernier. Alors guichet fermé, je ne sais pas s'il faut mettre cela en avant et s'enorgueillir de cela comme cela est fait régulièrement lors des matches au stade.
Cela ne démontre pas grand chose à part que la pénurie crée la demande.

Peyo écrivait:
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> Maintenant avec tous ces frais engagés, il me
> semble illusoire de penser dans un avenir proche à
> un autre projet de stade autour de La Rochelle.
> On continuera à faire des guichets fermés,
> cependant il ne faut oublier que nous avons l'un
> des plus petits stade du top 14 seul Brive et
> Castres avaient des stades plus petits l'an
> dernier. Alors guichet fermé, je ne sais pas s'il
> faut mettre cela en avant et s'enorgueillir de
> cela comme cela est fait régulièrement lors des
> matches au stade.
> Cela ne démontre pas grand chose à part que la
> pénurie crée la demande.


Je suis d accord. C'est probablement une "démonstration" d une erreur de décision. Mais à l époque, nous n avions pas, nous n étions pas dans les gros du top14 et de l Europe...

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« La théorie c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne, la pratique c’est quand tout fonctionne et on ne sait pas pourquoi !»

PV à parfaitement géré l'aspect marketing du stade.
Si on avait construit un 25000 places il y a 5-10 ans, on n'aurait pas ces guichets fermés, on n'aurait pas ces articles et reportages sur le sujet, certainement qu'on aurait moins d'abonnés et peut être même qu'on aurait moins de spectateur.

Et oui on est des jambons, c'est bien le principe du marketing. Ce n'est pas péjoratif, pour moi le SR a été Masterclass sur ce sujet, autant lui faire confiance pour la suite.

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Modifié 1 fois. Dernière modification le 27/08/2023 19:23 par Fender.

Peyo écrivait:
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> il ne faut oublier que nous avons l'un
> des plus petits stade du top 14 seul Brive et
> Castres avaient des stades plus petits l'an
> dernier.

Si l'on en croit les chiffres de Wikipédia, nous avons :
Oyonnax 11400
Castres 12500
Pau 14588
Pepmignan 14593
Montpellier 15697
La Rochelle 16700
Toulon 17500
Bayonne 18069
Toulouse 19000
Clermont 19372
Paris 19500
Racing 32000
Bordeaux 34462
Lou 35029
Si on met à part la Paris Défense Arena qui est une salle de spectacle, les stades de Lyon et de Bordeaux qui sont d'anciens stades de foot, tous surdimensionnés pour le rugby et rarement voire jamais pleins, la moyenne est de 16265 places. Marcel Deflandre est loin d'avoir une capacité ridicule.

icilrh écrivait:
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> PV à parfaitement géré l'aspect marketing du
> stade.
> Si on avait construit un 25000 places il y a 5-10
> ans, on n'aurait pas ces guichets fermés, on
> n'aurait pas ces articles et reportages sur le
> sujet, certainement qu'on aurait moins d'abonnés
> et peut être même qu'on aurait moins de
> spectateur.
>
> Et oui on est des jambons, c'est bien le principe
> du marketing. Ce n'est pas péjoratif, pour moi le
> SR a été Masterclass sur ce sujet, autant lui
> faire confiance pour la suite.

On n aurait pas les guichets fermés, ça, c'est loin d'être évident.
Par contre, il y aurait plus d entrée... Et donc plus de rentrées financières.
Quand tu vas faire tes courses, tu vas choisir un produit parce qu'il y en a plus en rayon ou parce que c'est ce que tu veux avoir?
On fait des guichets fermés... C'est bien, l UBB en fait moins mais font en moyenne 28 000 entrées... Entre avoir un article pour des guichets fermés et 12 000 entrées de plus, tu préfères quoi?

Entre un salaire à 1500€ mais tu es reconnu comme le meilleur ouvrier de ton entreprise, et un salaire à 2500€ mais tu n as pas cette reconnaissance, tu choisis quoi?
Moi, j'ai vite fait mon choix.

Maintenant, la décision a été prise à l époque, sans savoir que le stade fonctionnerait aussi bien dans les résultats. Si ça devait être à refaire, avec les données actuelles, pas certain qu'ils aient pris la même décision.

Ta logique de prétendre que c'est parce qu'il y a guichets fermés que les demandes afflux, c'est totalement débile. Il y a manque de place parce que le stade marche sur l eau, rapporte des titres ou prétend en remporter. Je suis d accord si avec un stade qui comporte 45000 places, il y aurait pas besoin de s abonner, sauf pour économiser de l argent et avoir sa place attitrée. Mais sortir qu il y a plus de demandes public parce qu il y a guichets fermés, c'est ridicule. Il y a plus d insatisfaits, oui. Mais moins d entrées, moins d argent qui rentre que s il y avait 22 ou 25000 places.

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« La théorie c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne, la pratique c’est quand tout fonctionne et on ne sait pas pourquoi !»

Namimaru écrivait:
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> Peyo écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > il ne faut oublier que nous avons l'un
> > des plus petits stade du top 14 seul Brive et
> > Castres avaient des stades plus petits l'an
> > dernier.
>
> Si l'on en croit les chiffres de Wikipédia, nous
> avons :
> Oyonnax 11400
> Castres 12500
> Pau 14588
> Pepmignan 14593
> Montpellier 15697
> La Rochelle 16700
> Toulon 17500
> Bayonne 18069
> Toulouse 19000
> Clermont 19372
> Paris 19500
> Racing 32000
> Bordeaux 34462
> Lou 35029
> Si on met à part la Paris Défense Arena qui est
> une salle de spectacle, les stades de Lyon et de
> Bordeaux qui sont d'anciens stades de foot, tous
> surdimensionnés pour le rugby et rarement voire
> jamais pleins, la moyenne est de 16265 places.
> Marcel Deflandre est loin d'avoir une capacité
> ridicule.

Jean Dauger n'a pas 18000 places mais environ 14
000. Cf site de l'aviron bayonnais ou [www.francebleu.fr]
Au final la rochelle a la capacité la plus grande eu égard de la population de son agglomération.

Cacha ce n'est pas débile , car c'est exactement la logique de Venayre comme la dit Icilrh . Le Stade Rochelais avec son projet après la descente en ProD2 a voulu créer la rareté du sésame et que le match à Deflandre soit un événement et quelque chose qui compte .
Tes exemples sont bons car ils disent l'inverse de la volonté marketing du Stade Rochelais , la direction voulait que les 13 matchs de T14 ou ceux de Coupe d'Europe soient des événements pour des privilégiés (abonnés/partenaires) et ne soient pas des événements de masse . Car sinon tu dévalues ton produit et tu ne pourras plus jamais augmenter tes marges .

Proposer des places à 10€ a Chaban c'est bien mais au final tu ne crée pas la rareté de l'offre et si tu veux augmenter ta marge c'est compliqué ... C'est rouler en transport public vs rouler en voiture de luxe . Le Stade Rochelais fait de la detention de l'abonnement un marqueur social . Preuve en est la liste d'attente de 7000 personnes et le taux de réabonnement 99% qui ne veulent pas lâcher le sésame à un club privé ....

Cela représente peu de places "sèchesé a vendre mais pour la billetterie c'est la ruée vers l'or , les précieux partent en 1h .Je pense que le directeur financier du Stade est content d'avoir son chiffre fait en debut de saison et le budget est plus facile a établir et a ne pas dépasser si les résultats sportifs ne suivent pas .
Car Bayonne a fait des guichets fermés car le résultat sportif était là , mais demain si ils rentrent dans le rang ... regardez Mayol. Pour des clubs sans mécènes pour boucher les trous le fonctionnement ne tient pas .


Comme là dit Icilrh, de ce côté là , la direction rochelaise a fait un masterclasse et beaucoup de clubs sportifs (pas que rugby) viennent s'inspirer de ce modèle de marketing.

rim17 écrivait:

> Jean Dauger n'a pas 18000 places mais environ 14
> 000. Cf site de l'aviron bayonnais ou
> [www.francebleu.fr]
> on-bayonnais-travaux-finances-ambitions-effectif-p
> hilippe-tayeb-fait-le-point-1660756277
C'est exact, l'article "Jean Dauger" de Wikipedia donne 14370 places. J'ai corrigé l'article "Aviron Bayonnais" qui donnait ce chiffre de 18069 sans citer ses sources.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 27/08/2023 16:11 par Namimaru.

Douze écrivait:
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> Cacha ce n'est pas débile , car c'est exactement
> la logique de Venayre comme la dit Icilrh . Le
> Stade Rochelais avec son projet après la descente
> en ProD2 a voulu créer la rareté du sésame et que
> le match à Deflandre soit un événement et quelque
> chose qui compte .
> Tes exemples sont bons car ils disent l'inverse de
> la volonté marketing du Stade Rochelais , la
> direction voulait que les 13 matchs de T14 ou ceux
> de Coupe d'Europe soient des événements pour des
> privilégiés (abonnés/partenaires) et ne soient pas
> des événements de masse . Car sinon tu dévalues
> ton produit et tu ne pourras plus jamais augmenter
> tes marges .
>
> Proposer des places à 10€ a Chaban c'est bien mais
> au final tu ne crée pas la rareté de l'offre et si
> tu veux augmenter ta marge c'est compliqué ...
> C'est rouler en transport public vs rouler en
> voiture de luxe . Le Stade Rochelais fait de la
> detention de l'abonnement un marqueur social .
> Preuve en est la liste d'attente de 7000 personnes
> et le taux de réabonnement 99% qui ne veulent pas
> lâcher le sésame à un club privé ....
>
> Cela représente peu de places "sèchesé a vendre
> mais pour la billetterie c'est la ruée vers l'or ,
> les précieux partent en 1h .Je pense que le
> directeur financier du Stade est content d'avoir
> son chiffre fait en debut de saison et le budget
> est plus facile a établir et a ne pas dépasser si
> les résultats sportifs ne suivent pas .
> Car Bayonne a fait des guichets fermés car le
> résultat sportif était là , mais demain si ils
> rentrent dans le rang ... regardez Mayol. Pour des
> clubs sans mécènes pour boucher les trous le
> fonctionnement ne tient pas .
>
>
> Comme là dit Icilrh, de ce côté là , la direction
> rochelaise a fait un masterclasse et beaucoup de
> clubs sportifs (pas que rugby) viennent s'inspirer
> de ce modèle de marketing.

Ce qui est débile, c'est de prétendre qu'il y a plus de spectateurs parce que c'est guichet fermé ("peut être même qu'on aurait moins de spectateur").
Si le stade perd tous ses matchs dans la saison et redescend, il y aura moins de supporteur et c'est même possible que certains ne viennent plus malgré un abonnement.

Ceux sont les résultats qui font l'augmentation de demande, pas les guichets fermés; ça c'est une conséquence directe des résultats du stade.
Je comprends totalement la logique de P.V. de préférer créer un manque pour assurer l'entrée massif d'argent dès le début de saison.
Je le répète, le choix qui a été fait au moment de refaire le stade, l'a été avec les aspects du moment: beaucoup de bonnes volontés, un plan d'évolution et l'espoir de ça fonctionne. A cette époque, on aura simplement évoqué le fait que le SR joue le bouclier et gravite sur le toit de l'europe, on aurait demandé ce qu'est fumé.
Je ne critique pas le choix qui a été fait parce qu'on n'avait aucun moyen de savoir ce que l'équipe allait faire, je dis que la décision serait à prendre aujourd'hui, en sachant, on aurait peut-être pas pris la même.
A présent, c'est difficile de pouvoir refaire un stade, et c'est dommage de plafonner à cette jauge ou de passer à côté de phases finales vraiment à domicile.
Quand on voir le SF qui joue dans un stade bien vide et qui a pourtant augmenté le nombre de supporteur, oui il faut mieux un stade de 16000 plein qu'un stade de 25000 au 3/4 vide.

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« La théorie c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne, la pratique c’est quand tout fonctionne et on ne sait pas pourquoi !»

C'est peut-être un excellent coup marketing de la part du Stade, mais qui se fait bel et bien au détriment des fans du Stade, abonnés ou non.

En raréfiant l'offre, la place à Deflandre n'est plus un produit populaire, mais un produit de luxe.

Cela crée la frustration chez le non-abonné, sentiment qu'on ne qualifiera pas de positif, à tout le moins.

Et ça rend l'abonné captif. Obligé de reprendre sa carte chaque saison, ceci quelle que soit sa situation financière et le prix demandé par le Stade. Avec qui plus est une belle communication menaçante cette saison : si t'es pas content, y'a 7000 péquins derrière toi prêts à récupérer ta carte d'abonnement et tu pourras te brosser quelques années avant de remettre la main sur une nouvelle...

David écrivait:
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> C'est peut-être un excellent coup marketing de la
> part du Stade, mais qui se fait bel et bien au
> détriment des fans du Stade, abonnés ou non.
>
> En raréfiant l'offre, la place à Deflandre n'est
> plus un produit populaire, mais un produit de
> luxe.
>
> Cela crée la frustration chez le non-abonné,
> sentiment qu'on ne qualifiera pas de positif, à
> tout le moins.
>
> Et ça rend l'abonné captif. Obligé de reprendre sa
> carte chaque saison, ceci quelle que soit sa
> situation financière et le prix demandé par le
> Stade. Avec qui plus est une belle communication
> menaçante cette saison : si t'es pas content, y'a
> 7000 péquins derrière toi prêts à récupérer ta
> carte d'abonnement et tu pourras te brosser
> quelques années avant de remettre la main sur une
> nouvelle...

Je suis d'accord, beaucoup de frustration pour les non abonnés ! Moi qui ne suis meme pas sur liste d'attente, j'ai arrété de croire que je pouvait avoir une place pour aller voir un match de TOP14 à MD. En plus avec les 7000 réservistes qui ont accés à la billeterie à parir de 12h les jours de mise en vente, pour 3000 places disponibles à peut près, autant vous dire qu'a 18h il n'en reste plus une seule !! je vais surement m'inscrire sur cette fameuse liste l'année prochaine pour avoir au moins une petite chance d'assister à un match en direct !! Merci la champions cup ou tout est redistribué, ce qui permet a certains d'obtenir le précieux sésame... alors oui au moins 20000 places voir 22000 serait plus adapté à la situation actuelle.

David écrivait:
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> C'est peut-être un excellent coup marketing de la
> part du Stade, mais qui se fait bel et bien au
> détriment des fans du Stade, abonnés ou non.
>
> En raréfiant l'offre, la place à Deflandre n'est
> plus un produit populaire, mais un produit de
> luxe.
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> Cela crée la frustration chez le non-abonné,
> sentiment qu'on ne qualifiera pas de positif, à
> tout le moins.
>
> Et ça rend l'abonné captif. Obligé de reprendre sa
> carte chaque saison, ceci quelle que soit sa
> situation financière et le prix demandé par le
> Stade. Avec qui plus est une belle communication
> menaçante cette saison : si t'es pas content, y'a
> 7000 péquins derrière toi prêts à récupérer ta
> carte d'abonnement et tu pourras te brosser
> quelques années avant de remettre la main sur une
> nouvelle...

Tu résumes la philosophie qui a été adoptée par le Stade Rochelais pour remplir Marcel Deflandre , je dirais pas mieux

Douze écrivait:
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> David écrivait:
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> > C'est peut-être un excellent coup marketing de
> la
> > part du Stade, mais qui se fait bel et bien au
> > détriment des fans du Stade, abonnés ou non.
> >
> > En raréfiant l'offre, la place à Deflandre
> n'est
> > plus un produit populaire, mais un produit de
> > luxe.
> >
> > Cela crée la frustration chez le non-abonné,
> > sentiment qu'on ne qualifiera pas de positif, à
> > tout le moins.
> >
> > Et ça rend l'abonné captif. Obligé de reprendre
> sa
> > carte chaque saison, ceci quelle que soit sa
> > situation financière et le prix demandé par le
> > Stade. Avec qui plus est une belle
> communication
> > menaçante cette saison : si t'es pas content,
> y'a
> > 7000 péquins derrière toi prêts à récupérer ta
> > carte d'abonnement et tu pourras te brosser
> > quelques années avant de remettre la main sur
> une
> > nouvelle...
>
> Tu résumes la philosophie qui a été adoptée par le
> Stade Rochelais pour remplir Marcel Deflandre , je
> dirais pas mieux

Sans déconner, regardez la progression de votre club en 10 ans. 3 finales de hcup, 2 finales de top 14, 1 finale de challenge, un stade qui s'est modernisé, plein comme un oeuf à chaque match, un effectif que personne n'aurait imaginé il y a 5-6 ans, une zone d'influence et de captation dépassant les limites régionales et j'en passe...

On peut toujours chercher la critique négative, moi je dis chapeau, et pourvu que ca dure. Et si un jour on brade des places à 5 euros, ca signifiera probablement que les résultats sportifs ne sont plus au rendez-vous

rim17 écrivait:
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> Douze écrivait:
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> > David écrivait:
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> > > C'est peut-être un excellent coup marketing
> de
> > la
> > > part du Stade, mais qui se fait bel et bien
> au
> > > détriment des fans du Stade, abonnés ou non.
> > >
> > > En raréfiant l'offre, la place à Deflandre
> > n'est
> > > plus un produit populaire, mais un produit de
> > > luxe.
> > >
> > > Cela crée la frustration chez le non-abonné,
> > > sentiment qu'on ne qualifiera pas de positif,
> à
> > > tout le moins.
> > >
> > > Et ça rend l'abonné captif. Obligé de
> reprendre
> > sa
> > > carte chaque saison, ceci quelle que soit sa
> > > situation financière et le prix demandé par
> le
> > > Stade. Avec qui plus est une belle
> > communication
> > > menaçante cette saison : si t'es pas content,
> > y'a
> > > 7000 péquins derrière toi prêts à récupérer
> ta
> > > carte d'abonnement et tu pourras te brosser
> > > quelques années avant de remettre la main sur
> > une
> > > nouvelle...
> >
> > Tu résumes la philosophie qui a été adoptée par
> le
> > Stade Rochelais pour remplir Marcel Deflandre ,
> je
> > dirais pas mieux
>
> Sans déconner, regardez la progression de votre
> club en 10 ans. 3 finales de hcup, 2 finales de
> top 14, 1 finale de challenge, un stade qui s'est
> modernisé, plein comme un oeuf à chaque match, un
> effectif que personne n'aurait imaginé il y a 5-6
> ans, une zone d'influence et de captation
> dépassant les limites régionales et j'en passe...
>
> On peut toujours chercher la critique négative,
> moi je dis chapeau, et pourvu que ca dure. Et si
> un jour on brade des places à 5 euros, ca
> signifiera probablement que les résultats sportifs
> ne sont plus au rendez-vous

Les résultats sportifs n'ont "rien" à voir avec le choix qui a été fait de ne pas construire un nouveau stade, plus grand, plus évolutif dans le temps.
Le fait qu'il n'y a pas assez de place ne fait les résultats, il en est la conséquence.
Si la volonté était de donner envie de s'abonner pour avoir une entrée financière stable et connue en début de saison, je pense qu'on peut dire que ça a dépasser largement les souhaits du départ.
On ne me fera pas gober que c'est un plaisir pour le stade de devoir refouler les demandeurs d'abonnement ! C'est devenu un problème avec lequel le stade tente de trouver des "solutions" avec l’abonnement couplé...
On ne me fera pas croire non plus que la perte financière d'abonnement est voulu.
A mon sens, si la politique du départ était de donner envie et pousser à l'abonnement, on n'en est plus vraiment là !
Si on doit cumuler le coût des agrandissements successifs, la transformation des tribunes en salle de réception, en magasin, la transformation du terrain annexe en stationnement réservé au VIP, le remplacement de la pelouse en semi synthétique... Et le fait qu'à présent, ce n'est plus une liste d'attente, c'est un ouvrage en 3 tomes, je pense que faire un autre stade n'aurait pas été la plus mauvaise solution à long terme.
On niveau médiatique, autant le fait de dépasser la centaine de guichets fermés, c'est clair que ça peut rendre envieux, autant savoir qu'il y a plus de 7000 personnes sur liste d'attente pour un abonnement, ça impressionne mais ça laisse un goût amère, surtout pour ceux qui y sont.

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« La théorie c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne, la pratique c’est quand tout fonctionne et on ne sait pas pourquoi !»

La Rochelle n'a jamais su se doter d'une salle de sport digne de ce nom, ni d'une salle de spectacle à la hauteur. Ce ne sont pas les salles gaston neveur bricolées avec 1800 places, ou la coursive et la sirène avec 1000 places qui vont relever le niveau.

Estimons nous heureux avec notre Marcel Deflandre remis à neuf

carcharadon écrivait:
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> Ça va être difficile d agrandir plus M.D..
>
> A l époque d agrandir le stade, il avait été
> évoqué la construction au Nord de La Rochelle. Par
> évoqué, je ne sais pas si ça l était au sein du
> club, ça l était en tout cas par certaines
> personnes.
> Est-ce ça n aurait pas été mieux ? Même si
> abandonner ce stade qui a fait vibrer bon nombre
> de supporters et joueurs n aurait probablement pas
> été si facile, au moins, ça aurait pu être bâti
> avec des projets d extensions possibles.
>
> A l époque du choix, si le rêve d être au sommet
> de l Europe pouvait exister, rien ne pouvait
> permettre de croire qu'il manquerait autant de
> place quelques années après. Je crois que vous
> pourriez remplir un stade de 40000 places à chaque
> réception.... Sans compter que ça aurait pu
> permettre de faire jouer des matchs de phases
> finales et internationaux...


Déjà dit: si on reste à ce niveau d'engouement et de résultats, on ne coupera pas à ce nouveau stade...

"Tout voir, tout sentir, tout comprendre" Deleplace Devaluez