Forum

style79000 écrivait:
-------------------------------------------------------
> Personnellement, je ne suis pas (encore) inquiet,
> pour une raison !
> L'équipe alignée contre Castre n'était pas
> "l'EQUIPE" A, mais pas une équipe "B" non plus,
> c'était plus une équipe hybride dans le genre
> équipe B améliorée, a qui il a manqué de rythme !
> Pendant la première M.T on était bien, c'est au
> retour des vestiaires que... la faiblesse,
> générale, c'est faite sentir ! S'entrainer c'est
> bien, mais jouer c'est mieux pour tenir le rythme
> sur la distance !
> Regardez l'année dernière, au début c'était la
> même chose, voir pire, car on ne faisait même pas
> la première M.T et il n'y avait aucune résistance
> de notre part, là, on a fait une excellente
> première M.T !

Perso, j étais inquiet avant le début du championnat.
Maintenant, je me suis fait une raison et je pense qu on fera une année quasi blanche. Ça permet de relativiser ce genre de match, être fataliste. Ce n’est pas pour autant que j espère qu on perde mais je me dis que c était prévisible.
Cette période montre à quel point nous avons encore du retard par rapport à Toulouse qui est capable de jouer sans ses internationaux un très bon niveau.

Défensivement, nous avons été très moyen, un manque d agressivité par rapport à Castres qui est venu profiter de l absence des internationaux.
Pour leurs non présences sur la feuille de match, je ne serai pas aussi accusateur que vous: c est un problème de gestion d effectifs et aussi bien les joueurs que les coachs ont conscience que la saison est longue et qu il faut penser à la récupération.
Hier, notre ligne de 3/4 était de très haut niveau. C’est l approche défensive qui pose problème avec une forte baisse de concentration dès qu on marque ou que qu on se retrouve en supériorité numérique. Le problème est aussi bien dans la préparation du match que la tactique défensive qui est quasi inexistante : des joueurs qui montent en pointe en milieu de ligne, c est ouvrir une porte énorme en cas de raté et ça n a pas manqué. Donc soit la montée en pointe est une erreur, soit il y a une lacune de la part de coéquipiers qui ne comblent pas en cas de raté.

C est une défaite, il y en aura d autres dans la saison.

.
.
« La théorie c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne, la pratique c’est quand tout fonctionne et on ne sait pas pourquoi !»

En même temps, il n'y a pas de surprise.
Depuis plusieurs saisons, la priorité c'est la Champions cup. Donc on est toujours dans la même logique : on sacrifie le championnat en ne rappelant pas les internationaux et on fait en sorte que tout le monde soit opérationnel en décembre pour le démarrage de la coupe d'Europe.

carcharadon écrivait:
-------------------------------------------------------
> style79000 écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----

Cette période montre à quel point nous avons encore du retard par rapport à Toulouse qui est
capable de jouer sans ses internationaux un très bon niveau.

Ca ça reste à voir..., donnes au S.R la différence de budget ( c'est à dire +/- 12 M€ ) et tu pourra avoir un effectif comme celui de Toulouse, voir mieux !
L'année dernière nous avons fait une série de 7 victoires, mais de la 18e à la 24e journée.

style79000 écrivait:
-------------------------------------------------------
> carcharadon écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > style79000 écrivait:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
>
> Cette période montre à quel point nous avons
> encore du retard par rapport à Toulouse qui est
> capable de jouer sans ses internationaux un très
> bon niveau.
>
> Ca ça reste à voir..., donnes au S.R la différence
> de budget ( c'est à dire +/- 12 M€ ) et tu pourra
> avoir un effectif comme celui de Toulouse, voir
> mieux !
> L'année dernière nous avons fait une série de 7
> victoires, mais de la 18e à la 24e journée.

Il y a le budget et le salary cap. On est au taqué tous les 2. La différence, c est que leurs espoirs sont champion de France ou pas loin et peuvent compter sur eux sans trop perdre de niveau. Ce qui a été un gros tournant, c est la rentrée des 2 jeunes piliers. Ils doivent encore travailler. C est un poste où tu es meilleur à l âge de la retraite qu en début de carrière. Je ne les critique pas, ils sont tombés sur du roublard et ils doivent apprendre. Pas les dispositions les plus faciles pour apprendre.
Ce match est un match raté, pas une fatalité. On savait que la saison serait difficile avec la coupe du monde et là champion cup sera tres difficile avec cette nouvelle formule et notre poule.

J espère me tromper sur la saison.

.
.
« La théorie c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne, la pratique c’est quand tout fonctionne et on ne sait pas pourquoi !»

carcharadon écrivait:
-------------------------------------------------------
> style79000 écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > carcharadon écrivait:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > style79000 écrivait:
> > >
> >
> --------------------------------------------------
>
> >
> > > -----
> >
> > Cette période montre à quel point nous avons
> > encore du retard par rapport à Toulouse qui est
> > capable de jouer sans ses internationaux un
> très
> > bon niveau.
> >
> > Ca ça reste à voir..., donnes au S.R la
> différence
> > de budget ( c'est à dire +/- 12 M€ ) et tu
> pourra
> > avoir un effectif comme celui de Toulouse, voir
> > mieux !
> > L'année dernière nous avons fait une série de 7
> > victoires, mais de la 18e à la 24e journée.
>
> Il y a le budget et le salary cap. On est au taqué
> tous les 2. La différence, c est que leurs espoirs
> sont champion de France ou pas loin et peuvent
> compter sur eux sans trop perdre de niveau. Ce qui
> a été un gros tournant, c est la rentrée des 2
> jeunes piliers. Ils doivent encore travailler. C
> est un poste où tu es meilleur à l âge de la
> retraite qu en début de carrière. Je ne les
> critique pas, ils sont tombés sur du roublard et
> ils doivent apprendre. Pas les dispositions les
> plus faciles pour apprendre.
> Ce match est un match raté, pas une fatalité. On
> savait que la saison serait difficile avec la
> coupe du monde et là champion cup sera tres
> difficile avec cette nouvelle formule et notre
> poule.
>
> J espère me tromper sur la saison.

Je ne sais plus qui m'avait incendié, sur le début des espoirs la saison dernière...et sur leurs prestations en "Seven", certes ils se sont rattrapés, mais cela avait été laborieux...
Mais je persiste à croire qu'il ne manque pas grand chose à cette "équipe B" pour performer, si ce n'est que de l'expérience et un ou deux leaders, pour canaliser leurs émotions !

Pas la peine d'en faire des tartines, on a juste pris Castres pour des guignols, faute grossière du staff, joueurs en repos prolongé qui auraient pu largement jouer pour certains (Hastoy, Boudehent, Bourgarit, Wardi ) ; au final les guignols, c'est nous HONTEUX

rappelez-vous notre classement la saison dernière à la même époque où tout le monde hurlait aussi au scandale !!!

bilan en fin de saison Champion d'Europe et Vice Champion de France, hélas le dernier match a duré 2 minutes de trop

alors patience le staff sait très bien gérer et il l'a déjà démontré

erton écrivait:
-------------------------------------------------------
> rappelez-vous notre classement la saison dernière
> à la même époque où tout le monde hurlait aussi au
> scandale !!!
>
> bilan en fin de saison Champion d'Europe et Vice
> Champion de France, hélas le dernier match a duré
> 2 minutes de trop
>
> alors patience le staff sait très bien gérer et il
> l'a déjà démontré

Qu il ne faille pas tirer sur l ambulance ok, qu on se rattache à la saison passer pour nous rassurer, pourquoi pas, même si je pense pas qu il y ait un rapport.
Malgré cela, je ne crois vraiment pas que le staff ait la même vision et se satisfasse de ce match et du résultat.

Très mauvais match, beaucoup de problèmes soulevés mais rien d insurmontable.

.
.
« La théorie c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne, la pratique c’est quand tout fonctionne et on ne sait pas pourquoi !»

papate17137 écrivait:
-------------------------------------------------------
> je partage vos avis et pourtant dans les
> différents articles des journaux en fin de semaine
> ils avaient tous faim ils étaient en manque de
> jeux avaient hâte d etre sur le terrain de
> deflandre avec sa nouvelle tribune faire oublier
> le mauvais debut du championnat etc etc
> résultat on l a vu sur le terrain... et que va
> nous trouver comme excuse le staff.
> incomprehensible le niveau proposé par ce groupe.
> certescomme l à dit M Piqueronies ( Pau) c est à
> la 26 ieme journée qu on fera le bilan .
> en attendant que de points de perdu et surtout
> quelle prestation proposée !!!.Pas top


Et quand on lit la réaction de Piquette dans les medias, c'est à mourir de rire...

"Tout voir, tout sentir, tout comprendre" Deleplace Devaluez

Andre Boniface écrivait:
-------------------------------------------------------
> On est le seul club du Top 14 à n'avoir pas fait
> jouer un seul des Mondialistes ! Il ne faut pas
> croire qu'on peut gagner nos matches à domicile
> sans un minimum de nos cadres . En outre nos
> errements en défense sont incompréhensibles ,
> notamment à 15 contre 13 pendant 10 minutes!


Tout à fait !
On est dans la continuité du match à Clermont.
Beaucoup de suffisance et je rajouterai ( excusez de la dureté , mais je ne cite personne ! ) mais beaucoup de connerie.
Je m'explique : quand on bute sur la ligne adverse et qu'on s'époumone à vouloir individuellement marquer en force alors que ça ne marche pas, on change de choix et on fait un point de fixation ou de déplacement un peu plus loin car au près, on est attendu. Un Aldritt, Atonio , Bourgarit ou Skelton sur leur puissance auraient tout défoncé mais pas les joueurs hier.
Ca, ça me gonfle car ce n'est pas d'aujourd'hui et on reproduit les mêmes erreurs.
Bon, j'ai dit ça ou rien...

"Tout voir, tout sentir, tout comprendre" Deleplace Devaluez

style79000 écrivait:
-------------------------------------------------------
> Andre Boniface écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > On est le seul club du Top 14 à n'avoir pas
> fait
> > jouer un seul des Mondialistes ! Il ne faut pas
> > croire qu'on peut gagner nos matches à domicile
> > sans un minimum de nos cadres . En outre nos
> > errements en défense sont incompréhensibles ,
> > notamment à 15 contre 13 pendant 10 minutes!
>
> Je ne pense pas que ce soit le problème, nous
> jouons encore sur les 2 tableaux, et nous aurons
> besoin de tout le monde, si tu ne fais jouer que
> l'équipe "A", tu aura à un moment donné, des
> désillusions, car il y aura un trop grand décalage
> entre toutes tes équipes et tous tes joueurs !
> L'idéal, s'il en est, c'est d'obtenir un groupe
> élargie d'une trentaine de joueurs capable de
> remplacer au pied levé n'importe quel autre joueur
> avec plus ou moins autant de qualité !
> Et pour ça, il faut absolument faire jouer tout le
> monde, qu'importe le résultat, c'est un passage
> obligé, qui paiera à la fin ! Il ne faut pas non
> plus oublier que les Internationaux, vont encore
> partir en EDF pour le 6 Nations.


Certes bien d'accord aussi mais on pouvait ( devait logiquement ) gagner ce match, tout comme à Clermont.

"Tout voir, tout sentir, tout comprendre" Deleplace Devaluez

On n'a pas gagné aussi à Oyo samedi prochain car ils sont mal classés et ont fait de bons matchs avant la trêve...
Je ne sens pas cette équipe bis : trop tendre et suffisante parfois.

"Tout voir, tout sentir, tout comprendre" Deleplace Devaluez

carcharadon écrivait:
-------------------------------------------------------
> style79000 écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Personnellement, je ne suis pas (encore)
> inquiet,
> > pour une raison !
> > L'équipe alignée contre Castre n'était pas
> > "l'EQUIPE" A, mais pas une équipe "B" non
> plus,
> > c'était plus une équipe hybride dans le genre
> > équipe B améliorée, a qui il a manqué de rythme
> !
> > Pendant la première M.T on était bien, c'est au
> > retour des vestiaires que... la faiblesse,
> > générale, c'est faite sentir ! S'entrainer
> c'est
> > bien, mais jouer c'est mieux pour tenir le
> rythme
> > sur la distance !
> > Regardez l'année dernière, au début c'était la
> > même chose, voir pire, car on ne faisait même
> pas
> > la première M.T et il n'y avait aucune
> résistance
> > de notre part, là, on a fait une excellente
> > première M.T !
>
> Perso, j étais inquiet avant le début du
> championnat.
> Maintenant, je me suis fait une raison et je pense
> qu on fera une année quasi blanche. Ça permet de
> relativiser ce genre de match, être fataliste. Ce
> n’est pas pour autant que j espère qu on perde
> mais je me dis que c était prévisible.
> Cette période montre à quel point nous avons
> encore du retard par rapport à Toulouse qui est
> capable de jouer sans ses internationaux un très
> bon niveau.
>
> Défensivement, nous avons été très moyen, un
> manque d agressivité par rapport à Castres qui est
> venu profiter de l absence des internationaux.
> Pour leurs non présences sur la feuille de match,
> je ne serai pas aussi accusateur que vous: c est
> un problème de gestion d effectifs et aussi bien
> les joueurs que les coachs ont conscience que la
> saison est longue et qu il faut penser à la
> récupération.
> Hier, notre ligne de 3/4 était de très haut
> niveau. C’est l approche défensive qui pose
> problème avec une forte baisse de concentration
> dès qu on marque ou que qu on se retrouve en
> supériorité numérique. Le problème est aussi bien
> dans la préparation du match que la tactique
> défensive qui est quasi inexistante : des joueurs
> qui montent en pointe en milieu de ligne, c est
> ouvrir une porte énorme en cas de raté et ça n a
> pas manqué. Donc soit la montée en pointe est une
> erreur, soit il y a une lacune de la part de
> coéquipiers qui ne comblent pas en cas de raté.
>
> C est une défaite, il y en aura d autres dans la
> saison.


Les montées défensives en pointe, on a déjà donné en finale et on a vu le résultat.
Quand on a en face un Daricarrère spécialiste du jeu d'attaque, passé par Toulouse en tant que joueur et qui a mis en place un jeu séduisant lorsqu'il entraînait La Rochelle, on peut s'attendre à être en difficulté en défense.
On a fait le choix de mettre des jeunes cette année, plus que les autres années ( la nouvelle tribune coûte chère... ). C'est normal que la mayonnaise ne prenne pas tout de suite. Il faudra comme l'an dernier rattraper les points à l'extérieur avec la grosse équipe de déménageurs, si elle déménage encore.
Sinon, ce sera la fameuse année de transition dont on parle chaque année sans la voir venir...

"Tout voir, tout sentir, tout comprendre" Deleplace Devaluez

style79000 écrivait:
-------------------------------------------------------
> carcharadon écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > style79000 écrivait:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
>
> Cette période montre à quel point nous avons
> encore du retard par rapport à Toulouse qui est
> capable de jouer sans ses internationaux un très
> bon niveau.
>
> Ca ça reste à voir..., donnes au S.R la différence
> de budget ( c'est à dire +/- 12 M€ ) et tu pourra
> avoir un effectif comme celui de Toulouse, voir
> mieux !
> L'année dernière nous avons fait une série de 7
> victoires, mais de la 18e à la 24e journée.



Oui mais Toulouse a aussi eu des difficultés hier...
C'est à la fin de la foire ( comme d'habitude ! ) qu'on comptera les bouses comme on dit chez nous...

"Tout voir, tout sentir, tout comprendre" Deleplace Devaluez

carcharadon écrivait:
-------------------------------------------------------
> erton écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > rappelez-vous notre classement la saison
> dernière
> > à la même époque où tout le monde hurlait aussi
> au
> > scandale !!!
> >
> > bilan en fin de saison Champion d'Europe et
> Vice
> > Champion de France, hélas le dernier match a
> duré
> > 2 minutes de trop
> >
> > alors patience le staff sait très bien gérer et
> il
> > l'a déjà démontré
>
> Qu il ne faille pas tirer sur l ambulance ok, qu
> on se rattache à la saison passer pour nous
> rassurer, pourquoi pas, même si je pense pas qu il
> y ait un rapport.
> Malgré cela, je ne crois vraiment pas que le staff
> ait la même vision et se satisfasse de ce match et
> du résultat.
>
> Très mauvais match, beaucoup de problèmes soulevés
> mais rien d insurmontable.


O'Gara avait déjà mis les points sur les i après le match de Clermont. Apparemment, cela n'a pas été entendu par certains...

"Tout voir, tout sentir, tout comprendre" Deleplace Devaluez

Construire une grosse équipe prend du temps, il faut en accepter les aléas !
Un recrutement au minimum, l'inclusion des espoirs, donner du repos au sélectionnables de l' EDF, préférer l'humain et le bien être de tous, c'est aussi ça... le Stade Rochelais !
C'est ce qui le différencie des autres clubs.
Robert Mohr, l'avait annoncé au début de la saison.

Citation
R MOHR
Notre philosophie est de réduire le nombre de contrats pros pour avoir de très, très bons joueurs. On a beaucoup travaillé sur le système autour d’eux – suivi individuel, préparation physique, le médical, l’accompagnement à la performance, le bien-être dans le club et dans la ville –, ce qui fait qu’on a pu augmenter les temps de jeu, réduire les blessures.

Composition :
Des fois, il y a que les cadres ...
Des fois, il y a des cadres et des posters ....
Des fois, il y a des cadres, des posters et des cartes postales ....
Et puis des fois, il y a des cadres, des posters, des cartes postales et des vignettes Panini

style79000 écrivait:
-------------------------------------------------------
> Construire une grosse équipe prend du temps, il
> faut en accepter les aléas !
> Un recrutement au minimum, l'inclusion des
> espoirs, donner du repos au sélectionnables de l'
> EDF, préférer l'humain et le bien être de tous,
> c'est aussi ça... le Stade Rochelais !
> C'est ce qui le différencie des autres clubs.
> Robert Mohr, l'avait annoncé au début de la
> saison.
>
> Notre philosophie est de réduire le nombre de
> contrats pros pour avoir de très, très bons
> joueurs. On a beaucoup travaillé sur le système
> autour d’eux – suivi individuel, préparation
> physique, le médical, l’accompagnement à la
> performance, le bien-être dans le club et dans la
> ville –, ce qui fait qu’on a pu augmenter les
> temps de jeu, réduire les blessures.
>

Le problème, c est que:
une défaite = on est nul, à mort les responsables.
Une victoire= c est nous les meilleurs, on va detroncher tout le monde, on le meilleur club du monde. Envoyee les blac..boks, même pas peur.

.
.
« La théorie c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne, la pratique c’est quand tout fonctionne et on ne sait pas pourquoi !»

carcharadon écrivait:
-------------------------------------------------------
> style79000 écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Construire une grosse équipe prend du temps, il
> > faut en accepter les aléas !
>.................
> Le problème, c est que:
> une défaite = on est nul, à mort les
> responsables.
> Une victoire= c est nous les meilleurs, on va
> detroncher tout le monde, on le meilleur club du
> monde. Envoyee les blac..boks, même pas peur.


C'est le problème, y'en a qui comprennent , y'en a un peu moins et les autres ne comprennent pas ce que "supporters" veut dire !
Le pire c'est que si le Stade gagnait "TOUS" ses matchs, tu en aurais encore qui ne seraient pas content !

Ça dépend sur quel plan on se place...
Supporter pur et dur, amoureux du beau jeu, analyste du jeu, autre...
Ce qu’on sait en fin de compte c’est que ça commence toujours mal mais ça finit bien une saison.
Alors croisons les doigts...

"Tout voir, tout sentir, tout comprendre" Deleplace Devaluez