Forum

carcharadon écrivait:
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> Douze écrivait:
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> -----
> > Pour Hastoy sur la passe de Seuteni le choix de
> > jouer dans cette zone du terrain alors que les
> > rochelais sont à +6 peut poser question non ?

Je partage... et si tu décides de lancer le jeu tu assures ta passe car tes centres peuvent le penser aussi

> > idem le choix du drop est précipité non ? Juste
> un
> > ruck et directement drop ? alors qu'il faut
> tuer
> > le chrono en faisant des rucks et peut être
> même
> > avoir une pénalité ou alors choisir le drop
> mais
> > plus tard .
>
> se positionner en
> position de frappe, n implique pas de lui faire la
> passe immédiatement. Rien n empêchait de faire 1
> ou 2 jeux supplémentaires avant de le tenter voir
> même jouer au large.
Le meneur de jeu reste le 10 qui a une vision plus globale que le 9. Si il se positionne pour le drop ou demande le ballon pour cela sans t'avoir laissé d'autre consigne... Tu lui feras la passes plus tôt que sans ce positionnement.
On manque de patience, tout comme pour les coups de pieds aux ailiers : ca sent la consigne d'ailleurs, on ne fixe pas et on n'alterne pas.

> Nombreux choix peuvent être discutés ou contestés,
> mais tous ne sont pas du fait d Hastoy.
C'est vrai et d'ailleurs il fait une bonne première mi-temps.
Je/on suis moins critique que les journaleux sur sa prestation.

Tu parles de consignes et c'est bien ce que l'on reproche à Hastoy actuellement, il ne pèse pas assez sur le jeu de l'équipe.

icilrh écrivait:
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> carcharadon écrivait:
> --------------------------------------------------
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> > Douze écrivait:
> >
> --------------------------------------------------
.....
> Tu parles de consignes et c'est bien ce que l'on
> reproche à Hastoy actuellement, il ne pèse pas
> assez sur le jeu de l'équipe.

Donc question: QUI donne les consignes à Hastoy ?

je suis d'accord sur le manque de jeu de 3/4 mais il me sembla pas que cela donne des points de bonus si il y a eu une belle envolée lors du match si ?

Quand tu es à +6 au score , que ta mêlée est contrée et que tes mauls aussi , ca me semble juste intelligent de ne pas tenter le diable et de jouer dans les zones du terrain ou tu ne seras pas pénalisé ou contré ....

c'est de la gestion de match . Mettre les 3/4 dans le match avec un lancement je suis pour mais pas à +6 avec 20 min a jouer ... tu occupes et tu continues de serrer l'étau non ??



C'est trop important de gagner un match en Champions cup et encore plus là bas , il n'y a pas de note artistique. Idem le drop je suis ok de le prendre évite si tu es à -2 et que tu as besoin de marquer pour repasser devant, en tirant vite soit ut marques soit tu récupères ensuite sur le renvoi la balle . Mais un 10 international doit savoir gérer temps forts et temps faibles .... idem sur le bras cassé sur la mêlée à 5 m de l'en but , pourquoi se précipiter et taper vite ?

Les sud afs c'était grosse defense et ballon de turnover .... pourquoi les nourrir sur leur points forts plutôt que de jouer du petit tas et des conquêtes ?

Montée en rush defense qui coupe les ailes tout le match et tu fais une sautée dans la zone des 22m ?? soit une longue passe avec un défenseur qui joue l'interception depuis le début ?


Ya des trucs comme ça dans la gestion par l'équipe du match à +6 que je n'arrive pas a comprendre

style79000 écrivait:
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> icilrh écrivait:
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> > carcharadon écrivait:
> >
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> > > Douze écrivait:
> > >
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> .....
> > Tu parles de consignes et c'est bien ce que
> l'on
> > reproche à Hastoy actuellement, il ne pèse pas
> > assez sur le jeu de l'équipe.
>
> Donc question: QUI donne les consignes à Hastoy ?

En cours de match ?

Douze écrivait:
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> je suis d'accord sur le manque de jeu de 3/4 mais
> il me sembla pas que cela donne des points de
> bonus si il y a eu une belle envolée lors du match
> si ?
>
> Quand tu es à +6 au score , que ta mêlée est
> contrée et que tes mauls aussi , ca me semble
> juste intelligent de ne pas tenter le diable et de
> jouer dans les zones du terrain ou tu ne seras pas
> pénalisé ou contré ....
>
> c'est de la gestion de match . Mettre les 3/4 dans
> le match avec un lancement je suis pour mais pas à
> +6 avec 20 min a jouer ... tu occupes et tu
> continues de serrer l'étau non ??
>
>
>
> C'est trop important de gagner un match en
> Champions cup et encore plus là bas , il n'y a pas
> de note artistique. Idem le drop je suis ok de le
> prendre évite si tu es à -2 et que tu as besoin de
> marquer pour repasser devant, en tirant vite soit
> ut marques soit tu récupères ensuite sur le renvoi
> la balle . Mais un 10 international doit savoir
> gérer temps forts et temps faibles .... idem sur
> le bras cassé sur la mêlée à 5 m de l'en but ,
> pourquoi se précipiter et taper vite ?
>
> Les sud afs c'était grosse defense et ballon de
> turnover .... pourquoi les nourrir sur leur points
> forts plutôt que de jouer du petit tas et des
> conquêtes ?
>
> Montée en rush defense qui coupe les ailes tout le
> match et tu fais une sautée dans la zone des 22m
> ?? soit une longue passe avec un défenseur qui
> joue l'interception depuis le début ?
>
>
> Ya des trucs comme ça dans la gestion par l'équipe
> du match à +6 que je n'arrive pas a comprendre

Je ne parle pas de note artistique. Faire des passes pour faire des passes n’est pas mieux, loin de là.
Je ne me rappelle pas en détail de l action. Il me semble qu’il fait une passe à droite à Seuteni qui a également à sa droit Danty. Je ne vois pas une sauté sur cette action. Je me trompe peut-être, je n ai pas revu les images.
L action en elle-même ne me choque pas plus que ça.
Concernant le jeu de 3/4, sans vouloir entrer dans l excès inverse, parfois, un jeu simple jusqu’à l aile ou en cherchant l intervalle plutôt que fixer en force l adversaire, ne ferait pas de mal. Déjà, défensivement, c’est plus difficile de contrer une équipe capable de jouer au large, en force et prendre les intervalles qu une équipe qui joue à 90% en fixant la u niveau des centres.

Pour le drop, je suis d accord avec toi que ça m a surpris. Nous ne sommes pas dans les meilleurs conditions, en plus, pour la tenter. Il y a-t-il eu mésentente dans la charnière?

On ne perd pas ce match sur ces 2 actions. Je serai plus critique envers Botia qui ne lâche pas la balle avant de se relever pour marquer que pour la tentative de drop et une attaque de ses 22 enclenchée par Hastoy.

Que penses tu du choix fait de ne jamais utiliser la règle d interférence dans l en-but pour stopper un pilonnage à raz de notre ligne? Pourquoi ne jamais maîtriser la chute de l adversaire en s interférant volontairement entre le ballon et le sol comme de nombreuses le font de nombreuses équipes avec succès ?
On s efforce de repousser mais jamais d utiliser la règle. Sur la dernière action, on aurait pu l emporter en maîtrisant le porteur de balle.

.
.
« La théorie c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne, la pratique c’est quand tout fonctionne et on ne sait pas pourquoi !»



Modifié 1 fois. Dernière modification le 19/12/2023 22:09 par carcharadon.

icilrh écrivait:
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> carcharadon écrivait:
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> > Douze écrivait:
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> > > Pour Hastoy sur la passe de Seuteni le choix
> de
> > > jouer dans cette zone du terrain alors que
> les
> > > rochelais sont à +6 peut poser question non ?
>
> Je partage... et si tu décides de lancer le jeu tu
> assures ta passe car tes centres peuvent le penser
> aussi
>
> > > idem le choix du drop est précipité non ?
> Juste
> > un
> > > ruck et directement drop ? alors qu'il faut
> > tuer
> > > le chrono en faisant des rucks et peut être
> > même
> > > avoir une pénalité ou alors choisir le drop
> > mais
> > > plus tard .
> >
> > se positionner en
> > position de frappe, n implique pas de lui faire
> la
> > passe immédiatement. Rien n empêchait de faire
> 1
> > ou 2 jeux supplémentaires avant de le tenter
> voir
> > même jouer au large.
> Le meneur de jeu reste le 10 qui a une vision plus
> globale que le 9. Si il se positionne pour le drop
> ou demande le ballon pour cela sans t'avoir laissé
> d'autre consigne... Tu lui feras la passes plus
> tôt que sans ce positionnement.
> On manque de patience, tout comme pour les coups
> de pieds aux ailiers : ca sent la consigne
> d'ailleurs, on ne fixe pas et on n'alterne pas.
>
> > Nombreux choix peuvent être discutés ou
> contestés,
> > mais tous ne sont pas du fait d Hastoy.
> C'est vrai et d'ailleurs il fait une bonne
> première mi-temps.
> Je/on suis moins critique que les journaleux sur
> sa prestation.
>
> Tu parles de consignes et c'est bien ce que l'on
> reproche à Hastoy actuellement, il ne pèse pas
> assez sur le jeu de l'équipe.

En France, le meneur a toujours été et reste toujours le 9…
Tu te rappelles le playdown avec, de mémoire Biarritz et cette interminable partie : l ouvreur en position de drop jamais servi par son 9 et la défaite au bout. Qui a choisi ? Le 9 ou le 10?

Lorsque Dupont joue 10, il est beaucoup moins tranchant, apporte nettement moins dans le jeu et pèse très peu dans les choix de jeu. Pourquoi ? Parce que le 9 qui lance le jeu.
Après, avec une chèvre en 10, il peut vite s arrêter à son niveau. Cela n empêche pas que le 9 français choisit de valider ou non les propositions du 10.

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« La théorie c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne, la pratique c’est quand tout fonctionne et on ne sait pas pourquoi !»

carcharadon écrivait:
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...En France, le meneur a toujours été et reste toujours le 9…

Que le 9 apporte du rythme au match, cela ne fait aucun doute, mais en ce qui concerne LR, on peut dans ce cas, se demander si TKB a vraiment confiance en son 10 (A.H), quand il jouait avec I.West, on n’avait pas ce problème, je me trompe ?
Autre chose, quand le 9 c'était Thomas BERJON, on avait, et de loin, pas du tout le même rythme, c'est West qui menait la barque.
Reus est un peut plus dynamique dans son jeu, même si il fait quelques "erreurs", a son âge, il a le droit
Mais les consignes c'est bien le staff qui les donnent avant et pendant le match.
J’ai du mal à croire, que le staff, les laissent jouer comme ils l'entendent et selon leurs bons plaisirs.
Faut pas déconner non plus !
Le Stade à une culture professionnelle, avec un mélange de stratégie et de feeling, et quand cela va mal, le staff se doit de remettre les pendules à l'heure pendant la M-T et de d'apporter une analyse extérieure à celle des joueurs, ainsi que des solutions, sinon…c'est impossible de gagner quoi que ce soit !
Maintenant les fautes que l’on pourrait reprocher aux joueurs, dans leur ensemble, ce sont les fautes de mains et les erreurs dans le jeu, nous manquons et de justesse et de précision et nous pouvons aussi rajouter la précipitation.
Nous confondons trop vitesse et précipitation.

les lignes arrières c'est boboul?? je n'ai strictement rien contre lui mais depuis le départ de garba ca pose question derrière quand même

vince81 écrivait:
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> les lignes arrières c'est boboul?? je n'ai
> strictement rien contre lui mais depuis le départ
> de garba ca pose question derrière quand même

Franchement, je ne sais plus qui fait quoi.

.
.
« La théorie c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne, la pratique c’est quand tout fonctionne et on ne sait pas pourquoi !»

ce n'est pas compliqué
directeur sportif
manager général
entraineur en chef
entraineur en chef arrieres
entraineur adjoint arrieres
entraineur en chef avants
entraineur adjoint avants
entraineur attaque avants
entraineur defense avants
entraineur defense arrieres
entraineurs attaque arrieres
entraineur coordinateur attaque
entraineur coordinateur defense
adjoint skill touche équipe
adjoint skill touche adverse
adjoint skill mélée équipe
adjoint skill mélée adverse
adjoint skill jeu au pied offensif
adjoint skill jeu au pied défensif
entraineur principal skill
intervenant extérieur maul
intervenant extérieur ruck
intervenant extérieur prise d'initiative
intervenant extérieur drop
intervenant exterieur pénalité
responsable des ballons
responsable des chaussettes
responsables des shorts
responsables des maillots
coodinateur tenue mach domicile -extérieur

et josette à la buvette

ce n'est pas compliqué pourtant

style79000 écrivait:
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> carcharadon écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
>
> ...En France, le meneur a toujours été et reste
> toujours le 9…
>
> Que le 9 apporte du rythme au match, cela ne fait
> aucun doute, mais en ce qui concerne LR, on peut
> dans ce cas, se demander si TKB a vraiment
> confiance en son 10 (A.H), quand il jouait avec
> I.West, on n’avait pas ce problème, je me trompe
> ?
> Autre chose, quand le 9 c'était Thomas BERJON, on
> avait, et de loin, pas du tout le même rythme,
> c'est West qui menait la barque.
> Reus est un peut plus dynamique dans son jeu, même
> si il fait quelques "erreurs", a son âge, il a le
> droit
> Mais les consignes c'est bien le staff qui les
> donnent avant et pendant le match.
> J’ai du mal à croire, que le staff, les laissent
> jouer comme ils l'entendent et selon leurs bons
> plaisirs.
> Faut pas déconner non plus !
> Le Stade à une culture professionnelle, avec un
> mélange de stratégie et de feeling, et quand cela
> va mal, le staff se doit de remettre les pendules
> à l'heure pendant la M-T et de d'apporter une
> analyse extérieure à celle des joueurs, ainsi que
> des solutions, sinon…c'est impossible de gagner
> quoi que ce soit !
> Maintenant les fautes que l’on pourrait reprocher
> aux joueurs, dans leur ensemble, ce sont les
> fautes de mains et les erreurs dans le jeu, nous
> manquons et de justesse et de précision et nous
> pouvons aussi rajouter la précipitation.
> Nous confondons trop vitesse et précipitation.

Mais on est d accord.
Les joueurs appliquent ce qui a été vu au « tableau noir », les consignes de jeux sont donnés durant la semaine.
Les coups de pied à l aile d Hastoy (critiqués par certains) sont prévues et travaillées en amont.

Le drop qui est critiqué est hâtif, prématuré, peu judicieux (sauf s il passe), il me semble fait juste après la pénalité ratée (?) mais en aucun cas 100% dû à Hastoy.
Le buteur se place, mais c est au neuf de décider quand faire tenter le drop et si on doit le tenter.. On a déjà vu des buteurs se placer dans l axe et finalement, jouer au large.

Oui, le match n a pas été parfait et la défaite est cruelle, mais elle n est pas à mettre sur les épaules d un seul joueur. Qui peut assurer à 100% que nous aurions gagné avec Reus en titulaire?

Style, pour te répondre, évidemment que le choix du joueur change le jeu. Reus ne joue pas comme Hastoy qui ne jouent pas comme West. Idem pour Iribaren et TKB.
Restent que les consignes sont communes et changent au cours du jeu. Un 10 qui rentre en cours de jeu aura reçu des consignes adaptées à la situation. Et voir le match des tribunes peut aussi permettre de voir des choses qui passent inaperçues dans le feu de l action.

En fait, je ne comprends pas trop les critiques devenues quasi-systématiques sur Hastoy. Reus, rentrée en cours de jeu, n a pas renversé la rencontre. Il a rapidement été pénalisé sur une faute au sol et le jeu est resté sur le même ton.

Mon avis est qu il faut utiliser les 2 car ils sont tous les 2 très bons. Reus est peut-être plus vif qu Hastoy actuellement. Oui, je pense que la CdM a également affecté Hastoy ( et il y a de quoi accuser le coup après cette parodie), mais arrêtons de mettre sur un pied d estale un jour, pour le défoncer peu après.

.
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« La théorie c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne, la pratique c’est quand tout fonctionne et on ne sait pas pourquoi !»

carcharadon écrivait:
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> style79000 écrivait:
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> > carcharadon écrivait:
> >
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> >
> > ...En France, le meneur a toujours été et reste
>
> > toujours le 9…
> >
> > Que le 9 apporte du rythme au match, cela ne
> fait
> > aucun doute, mais en ce qui concerne LR, on
> peut
> > dans ce cas, se demander si TKB a vraiment
> > confiance en son 10 (A.H), quand il jouait
> avec
> > I.West, on n’avait pas ce problème, je me
> trompe
> > ?
> > Autre chose, quand le 9 c'était Thomas BERJON,
> on
> > avait, et de loin, pas du tout le même rythme,
> > c'est West qui menait la barque.
> > Reus est un peut plus dynamique dans son jeu,
> même
> > si il fait quelques "erreurs", a son âge, il a
> le
> > droit
> > Mais les consignes c'est bien le staff qui les
> > donnent avant et pendant le match.
> > J’ai du mal à croire, que le staff, les
> laissent
> > jouer comme ils l'entendent et selon leurs bons
> > plaisirs.
> > Faut pas déconner non plus !
> > Le Stade à une culture professionnelle, avec un
> > mélange de stratégie et de feeling, et quand
> cela
> > va mal, le staff se doit de remettre les
> pendules
> > à l'heure pendant la M-T et de d'apporter une
> > analyse extérieure à celle des joueurs, ainsi
> que
> > des solutions, sinon…c'est impossible de gagner
> > quoi que ce soit !
> > Maintenant les fautes que l’on pourrait
> reprocher
> > aux joueurs, dans leur ensemble, ce sont les
> > fautes de mains et les erreurs dans le jeu,
> nous
> > manquons et de justesse et de précision et nous
> > pouvons aussi rajouter la précipitation.
> > Nous confondons trop vitesse et précipitation.
>
> Mais on est d accord.
> Les joueurs appliquent ce qui a été vu au
> « tableau noir », les consignes de jeux sont
> donnés durant la semaine.
> Les coups de pied à l aile d Hastoy (critiqués par
> certains) sont prévues et travaillées en amont.
>
> Le drop qui est critiqué est hâtif, prématuré, peu
> judicieux (sauf s il passe), il me semble fait
> juste après la pénalité ratée (?) mais en aucun
> cas 100% dû à Hastoy.
> Le buteur se place, mais c est au neuf de décider
> quand faire tenter le drop et si on doit le
> tenter.. On a déjà vu des buteurs se placer dans l
> axe et finalement, jouer au large.
>
> Oui, le match n a pas été parfait et la défaite
> est cruelle, mais elle n est pas à mettre sur les
> épaules d un seul joueur. Qui peut assurer à 100%
> que nous aurions gagné avec Reus en titulaire?
>
> Style, pour te répondre, évidemment que le choix
> du joueur change le jeu. Reus ne joue pas comme
> Hastoy qui ne jouent pas comme West. Idem pour
> Iribaren et TKB.
> Restent que les consignes sont communes et
> changent au cours du jeu. Un 10 qui rentre en
> cours de jeu aura reçu des consignes adaptées à la
> situation. Et voir le match des tribunes peut
> aussi permettre de voir des choses qui passent
> inaperçues dans le feu de l action.
>
> En fait, je ne comprends pas trop les critiques
> devenues quasi-systématiques sur Hastoy. Reus,
> rentrée en cours de jeu, n a pas renversé la
> rencontre. Il a rapidement été pénalisé sur une
> faute au sol et le jeu est resté sur le même ton.
>
>
> Mon avis est qu il faut utiliser les 2 car ils
> sont tous les 2 très bons. Reus est peut-être plus
> vif qu Hastoy actuellement. Oui, je pense que la
> CdM a également affecté Hastoy ( et il y a de quoi
> accuser le coup après cette parodie), mais
> arrêtons de mettre sur un pied d estale un jour,
> pour le défoncer peu après.

Ce n'est pas du tout une "critique", je ne me le permettrais jamais, mais seulement un constat.
Depuis qu'il est là, rares on été les matchs ou nous avons brillé, avoue le !
Ok pour les coups de savates ou nous sommes +/- à85% de réussite, mais c'est dans le reste du jeu ou je suis mal à l'aise quand au jeu et solutions proposé.
Rien d'autre.

Je ne suis pas d accord.
C’est certain qu il est moins « m as tu vu » que d autres ouvreurs, mais il gère ses matchs correctement.

Il faut des erreurs comme tous les joueurs.

En fait, je ne sais pas ce que vous attendez exactement.

.
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« La théorie c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne, la pratique c’est quand tout fonctionne et on ne sait pas pourquoi !»

carcharadon écrivait:
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> Je ne suis pas d accord.
> C’est certain qu il est moins « m as tu vu » que d
> autres ouvreurs, mais il gère ses matchs
> correctement.
>
> Il faut des erreurs comme tous les joueurs.
>
> En fait, je ne sais pas ce que vous attendez
> exactement.


Ben, pas grand chose...seulement qu'il "ouvre".
Honnêtement tu peux pas dire que nos lignes arrières, sont excellentes, il y a bien un ou deux joueurs qui font barrage, ce n'est pas logique de ne voir aucune action aboutir.
En attaque, nous ne sommes que 11ème, alors que nous avons aussi une excellente statistique générale, c'est bien qu'il y a quelque chose qui ne vas pas.
Ok, si ce n'est pas Hastoy, c'est qui??? Un autre joueur ou plusieurs, le staff ???
Parce que il y a forcément, un responsable, pas un que l'on va mettre sur le bûcher bien évidemment, mais juste pour essayé de comprendre là ou le bât blesse.

style79000 écrivait:
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> carcharadon écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Je ne suis pas d accord.
> > C’est certain qu il est moins « m as tu vu » que
> d
> > autres ouvreurs, mais il gère ses matchs
> > correctement.
> >
> > Il faut des erreurs comme tous les joueurs.
> >
> > En fait, je ne sais pas ce que vous attendez
> > exactement.
>
>
> Ben, pas grand chose...seulement qu'il
> "ouvre".
> Honnêtement tu peux pas dire que nos lignes
> arrières, sont excellentes, il y a bien un ou deux
> joueurs qui font barrage, ce n'est pas logique de
> ne voir aucune action aboutir.
> En attaque, nous ne sommes que 11ème, alors que
> nous avons aussi une excellente statistique
> générale, c'est bien qu'il y a quelque chose qui
> ne vas pas.
> Ok, si ce n'est pas Hastoy, c'est qui??? Un autre
> joueur ou plusieurs, le staff ???
> Parce que il y a forcément, un responsable, pas un
> que l'on va mettre sur le bûcher bien évidemment,
> mais juste pour essayé de comprendre là ou le bât
> blesse.


Je pense qu’il faut plus regarder vers les consignes de jeu.
Il suffit de voir combien de fois ça s arrête en percussion des centres ou des « gros » situés dans la ligne de 3/4

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« La théorie c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne, la pratique c’est quand tout fonctionne et on ne sait pas pourquoi !»



Modifié 1 fois. Dernière modification le 20/12/2023 13:57 par carcharadon.

vince81 écrivait:
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> ce n'est pas compliqué
> directeur sportif
> manager général
> entraineur en chef
> entraineur en chef arrieres
> entraineur adjoint arrieres
> entraineur en chef avants
> entraineur adjoint avants
> entraineur attaque avants
> entraineur defense avants
> entraineur defense arrieres
> entraineurs attaque arrieres
> entraineur coordinateur attaque
> entraineur coordinateur defense
> adjoint skill touche équipe
> adjoint skill touche adverse
> adjoint skill mélée équipe
> adjoint skill mélée adverse
> adjoint skill jeu au pied offensif
> adjoint skill jeu au pied défensif
> entraineur principal skill
> intervenant extérieur maul
> intervenant extérieur ruck
> intervenant extérieur prise d'initiative
> intervenant extérieur drop
> intervenant exterieur pénalité
> responsable des ballons
> responsable des chaussettes
> responsables des shorts
> responsables des maillots
> coodinateur tenue mach domicile -extérieur
>
> et josette à la buvette
>
> ce n'est pas compliqué pourtant

Je ne pensait pas à tant de monde...

La réponse à vos interrogations est facile à trouver : Il y a bien un ou 2 responsables de l'attaque ou de l'animation offensive dans le staff ? C'est peut être eux qui doivent se remettre en question , si ce ne sont pas les joueurs , car il faut bien reconnaitre que pour l'instant on n'est pas au niveau de certains de nos concurrents !

c'est clair qu'en regardant le ratio efficacité vitesse soutien par rapport à un certain match de dimanche , on n'est pas sur la même planète.
on l'a été les 10 ères minutes

vince81 écrivait:
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> c'est clair qu'en regardant le ratio efficacité
> vitesse soutien par rapport à un certain match de
> dimanche , on n'est pas sur la même planète.
> on l'a été les 10 ères minutes

Oui, je trouve également qu’il y a un souci au niveau du soutien et du manque de continuité dans notre jeu.
Des percées avortées, des joueurs esseulés au sol qui, dans la majorité des cas, finissent par se faire pénaliser pour avoir gardé le ballon au sol.
Ce week-end, il y a eu du mieux surtout les 10 premières minutes. Résultat, des essais, un adversaire dépassé.

Comme l écrit Douze, ce n’est pas une note artistique qui est demandée. Mais être capable d amener de l incertitude chez l adversaire en ajoutant du jeu étoffé chez les 3/4 ne serait pas du luxe.

Le rôle de l ouvreur dans un jeu au large n’est pas le plus difficile de ce jeu. Son rôle est de faire une passe sauter ou non, de venir redoubler et de se replacer, venir au soutien. Je dirai que la difficulté est plutôt portée par les centres, l arrière et les ailiers.
Je trouve facile et injuste de mettre, ce que nous trouvons être un manque, sur le dos des ouvreurs.
Si les consignes sont de jouer chez l adversaire ou de fixer quasiment systématiquement au centre du terrain, ils ne font que ce qui est exigés.

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« La théorie c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne, la pratique c’est quand tout fonctionne et on ne sait pas pourquoi !»

carcharadon écrivait:
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> vince81 écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > c'est clair qu'en regardant le ratio efficacité
> > vitesse soutien par rapport à un certain match
> de
> > dimanche , on n'est pas sur la même planète.
> > on l'a été les 10 ères minutes
>
> Oui, je trouve également qu’il y a un souci au
> niveau du soutien et du manque de continuité dans
> notre jeu.
> Des percées avortées, des joueurs esseulés au sol
> qui, dans la majorité des cas, finissent par se
> faire pénaliser pour avoir gardé le ballon au
> sol.
> Ce week-end, il y a eu du mieux surtout les 10
> premières minutes. Résultat, des essais, un
> adversaire dépassé.
>
> Comme l écrit Douze, ce n’est pas une note
> artistique qui est demandée. Mais être capable d
> amener de l incertitude chez l adversaire en
> ajoutant du jeu étoffé chez les 3/4 ne serait pas
> du luxe.
>
> Le rôle de l ouvreur dans un jeu au large n’est
> pas le plus difficile de ce jeu. Son rôle est de
> faire une passe sauter ou non, de venir redoubler
> et de se replacer, venir au soutien. Je dirai que
> la difficulté est plutôt portée par les centres, l
> arrière et les ailiers.
> Je trouve facile et injuste de mettre, ce que nous
> trouvons être un manque, sur le dos des ouvreurs.
> Si les consignes sont de jouer chez l adversaire
> ou de fixer quasiment systématiquement au centre
> du terrain, ils ne font que ce qui est exigés.

Le soutien, c'est un truc qui parle au niveau stats: Nous ne sommes que...12 ème au niveau des "Off-Loads"
Ce qui prouve qu'il n'y a pas de soutiens !
mais il y a aussi :
Les mètres parcourus, là nous sommes aussi 12ème.
En Franchissements nous sommes 10 ème.
En Placages cassés 12 ème aussi.
En Statistiques Défensives, là non plus on ne brille pas.
En Ballons grattés 10ème.
En Plaquages réussis, là c'est la cata, nous sommes 14 ème

7 points à travailler, si on veut retrouver notre niveau, et ce ne sont pas des "trucs "insurmontables.