Forum

style79000 écrivait:
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> carcharadon écrivait:
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> -----
> > vince81 écrivait:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > c'est clair qu'en regardant le ratio
> efficacité
> > > vitesse soutien par rapport à un certain
> match
> > de
> > > dimanche , on n'est pas sur la même planète.
> > > on l'a été les 10 ères minutes
> >
> > Oui, je trouve également qu’il y a un souci au
> > niveau du soutien et du manque de continuité
> dans
> > notre jeu.
> > Des percées avortées, des joueurs esseulés au
> sol
> > qui, dans la majorité des cas, finissent par se
> > faire pénaliser pour avoir gardé le ballon au
> > sol.
> > Ce week-end, il y a eu du mieux surtout les 10
> > premières minutes. Résultat, des essais, un
> > adversaire dépassé.
> >
> > Comme l écrit Douze, ce n’est pas une note
> > artistique qui est demandée. Mais être capable
> d
> > amener de l incertitude chez l adversaire en
> > ajoutant du jeu étoffé chez les 3/4 ne serait
> pas
> > du luxe.
> >
> > Le rôle de l ouvreur dans un jeu au large n’est
> > pas le plus difficile de ce jeu. Son rôle est
> de
> > faire une passe sauter ou non, de venir
> redoubler
> > et de se replacer, venir au soutien. Je dirai
> que
> > la difficulté est plutôt portée par les centres,
> l
> > arrière et les ailiers.
> > Je trouve facile et injuste de mettre, ce que
> nous
> > trouvons être un manque, sur le dos des
> ouvreurs.
> > Si les consignes sont de jouer chez l
> adversaire
> > ou de fixer quasiment systématiquement au
> centre
> > du terrain, ils ne font que ce qui est exigés.
>
> Le soutien, c'est un truc qui parle au niveau
> stats: Nous ne sommes que...12 ème au niveau des
> "Off-Loads"
> Ce qui prouve qu'il n'y a pas de soutiens !
> mais il y a aussi :
> Les mètres parcourus, là nous sommes aussi 12ème.
> En Franchissements nous sommes 10 ème.
> En Placages cassés 12 ème aussi.
> En Statistiques Défensives, là non plus on ne
> brille pas.
> En Ballons grattés 10ème.
> En Plaquages réussis, là c'est la cata, nous
> sommes 14 ème
>
> 7 points à travailler, si on veut retrouver notre
> niveau, et ce ne sont pas des "trucs
> "insurmontables.

Avec le retour d Alldritt, la majorité des stats remonteront.
Ça n enlève pas le problème du soutien. S il franchit sans personne derrière, ça va l agacer.

.
.
« La théorie c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne, la pratique c’est quand tout fonctionne et on ne sait pas pourquoi !»

style79000 écrivait:
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> carcharadon écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > vince81 écrivait:
> >
> --------------------------------------------------
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> > -----
> > > c'est clair qu'en regardant le ratio
> efficacité
> > > vitesse soutien par rapport à un certain
> match
> > de
> > > dimanche , on n'est pas sur la même planète.
> > > on l'a été les 10 ères minutes
> >
> > Oui, je trouve également qu’il y a un souci au
> > niveau du soutien et du manque de continuité
> dans
> > notre jeu.
> > Des percées avortées, des joueurs esseulés au
> sol
> > qui, dans la majorité des cas, finissent par se
> > faire pénaliser pour avoir gardé le ballon au
> > sol.
> > Ce week-end, il y a eu du mieux surtout les 10
> > premières minutes. Résultat, des essais, un
> > adversaire dépassé.
> >
> > Comme l écrit Douze, ce n’est pas une note
> > artistique qui est demandée. Mais être capable
> d
> > amener de l incertitude chez l adversaire en
> > ajoutant du jeu étoffé chez les 3/4 ne serait
> pas
> > du luxe.
> >
> > Le rôle de l ouvreur dans un jeu au large n’est
> > pas le plus difficile de ce jeu. Son rôle est
> de
> > faire une passe sauter ou non, de venir
> redoubler
> > et de se replacer, venir au soutien. Je dirai
> que
> > la difficulté est plutôt portée par les centres,
> l
> > arrière et les ailiers.
> > Je trouve facile et injuste de mettre, ce que
> nous
> > trouvons être un manque, sur le dos des
> ouvreurs.
> > Si les consignes sont de jouer chez l
> adversaire
> > ou de fixer quasiment systématiquement au
> centre
> > du terrain, ils ne font que ce qui est exigés.
>
> Le soutien, c'est un truc qui parle au niveau
> stats: Nous ne sommes que...12 ème au niveau des
> "Off-Loads"
> Ce qui prouve qu'il n'y a pas de soutiens !
> mais il y a aussi :
> Les mètres parcourus, là nous sommes aussi 12ème.
> En Franchissements nous sommes 10 ème.
> En Placages cassés 12 ème aussi.
> En Statistiques Défensives, là non plus on ne
> brille pas.
> En Ballons grattés 10ème.
> En Plaquages réussis, là c'est la cata, nous
> sommes 14 ème
>
> 7 points à travailler, si on veut retrouver notre
> niveau, et ce ne sont pas des "trucs
> "insurmontables.


on a les stats de l'année derniere sur ces points?

vince81 écrivait:
-------------------------------------------------------
> style79000 écrivait:
> --------------------------------------------------
...on a les stats de l'année derniere sur ces points?


Oui ici.

My Rugby LNR

Il faut se dire que tous les clubs doivent, à un moment donné, revoir leur système de jeu. Parfois, complètement, d autre fois, avec de simples réajustement.
Certains clubs arrivent à le faire à l intersaison, d autres sont dans l obligation de le faire en cours de saison face au problème.

.
.
« La théorie c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne, la pratique c’est quand tout fonctionne et on ne sait pas pourquoi !»

carcharadon écrivait:
-------------------------------------------------------
> icilrh écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Nos résultats fluctuent en fonction de la forme
> > des joueurs plus qu'en fonction de l'évolution
> de
> > notre jeu
> > Actuellement certains ne sont pas revenus au
> top,
> > comme Skelton qui a montré du mieux samedi, et
> la
> > mayonnaise tarde à prendre... sans compter le
> > grand absent
> >
> > Il faut être réaliste, le doublé Champions cup
> et
> > top14 n'est pas réaliste, je m'engage à ne pas
> > écrire pendant 6mois ici en cas de doublé Lol
>
> Non, nos résultats sont en conséquences de
> multiples facteurs.
> La forme, c’est loin d’être la principale. Ils ne
> perdent pas parce qu ils sont sur les rotules.
>
> Il y a un facteur technique non négligeable, des
> joueurs qui ne se trouvent pas nécessairement, qui
> ne maîtrisent pas bien le ballon.
> Le jeu est cadenassé par l adversaire car toujours
> basé sur le défi physique. Contre les Stormers,
> ils ont fait autre chose avec des passes au pied
> sur les ailes ( critiqués d ailleurs par
> certains), ça montre qu il y a une volonté de
> changer et proposer autre chose.
>
> Nos points forts ne le sont plus autant : packs
> plus aussi dominateurs, défense au sol sur les
> touches moins fracassant.
> Notre conquête n est plus aussi dominante.
>
> Nos joueurs ne sont pas devenus mauvais, c’est
> surtout, je pense, que notre jeu a été décortiqué,
> tout comme notre système défensif.
> Il faut du renouveau tout en maintenant ce qui
> fait notre force, la puissance.
> Peut-être jouer parfois plus simple avec un jeu de
> 3/4 en profondeur qui va à l aile.
>
> Ça ne se fait pas en 3 mois. Il faut être patient.
> Alors, oui, nous ne recevons pas en CC, nous
> aurons peut-être dû mal à nous qualifier en top14.
> Mais il faut continuer à soutenir les joueurs.
> Quand je lis les conneries écrites après la
> défaite en AdS, je me dis que certains ne
> soutiennent le stade que pour les victoires.
>
> Il faut qu ils jouent ensemble pour se trouver et
> développer un nouveau jeu



Oui, Garba l'explique bien dans le Midol : le jeu décortiqué par les adversaires et notre choix tactique sur ce match pour déplacer leur rush défense en jouant au pied sur les extérieurs.

Bien-sûr qu'on est derrière eux mais on peut en parler...

"Tout voir, tout sentir, tout comprendre" Deleplace Devaluez



Modifié 1 fois. Dernière modification le 21/12/2023 17:22 par HBXV24.

Andre Boniface écrivait:
-------------------------------------------------------
> Le Match du Leinster , on peut et même on doit le
> gagner , on a jamais été surclassé ! Le match des
> Stormers , c'est un miracle pour eux de l'avoir
> gagné sur un fait de jeu , avec des joueurs en
> dessous de leur valeur normale ...et sans
> Bourgarit pendant 50 mn .
> On peut battre nimporte qui en gommant nos erreurs
> et en remplaçant par exemple , actuellement Hastoy
> par Reus et Seuteni , hors de forme , par West au
> centre et en récupérant un Alldritt régénéré .
> Il est hors de question de brader la Champios'cup
> et O'Gara ne le fera pas !
> Il faut enfin arréter de jouer au pied et un jeu
> de dépossession qui ne nous convient pas !


Trop de tactique ou stratégie tuent le jeu.
Jouons notre jeu comme le fait le Stade Toulousain et comme on le faisait avant O'Gara...

"Tout voir, tout sentir, tout comprendre" Deleplace Devaluez

style79000 écrivait:
-------------------------------------------------------
> Nous sommes encore capable de tout gagner ou du
> moins aller le plus loin possible dans les 2
> compétitions.
> Il n'y a presque rien a changer pour que tout se
> débloque. Possession et occupation, nous dominons
> !
> Pour le reste, nous sommes dans le ventre mou.
> Et pour moi c'est du simplement à un manque
> d'alternance, les avants ne peuvent pas à eux
> seuls, porter tout le poids du match, il faut
> aussi apprendre à les soulager quand il faut et ça
> c'est aussi le rôle du demi d'ouverture et des
> arrières. Et c'est assez évident quand on regarde
> tout nos matchs.



Le rugby n'a pas changé tant que ça : les avants font le travail et les arrières le finissent.

"Tout voir, tout sentir, tout comprendre" Deleplace Devaluez

style79000 écrivait:
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> icilrh écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
>
> >
> > Hastoy est en plein doute c'est évident
>
> Ce n'est pas le même qui jouait à Pau, c'est peut
> être son cousin...?



On ne lui demande pas la même chose non plus sans doute... Et l'équipe de Pau n'avait pas le même niveau que celui du Stade Rochelais à son époque.

On gagnait très souvent ou tout le temps ces dernières années ; je ne suis pas sûr que cette année ce soit le cas...
A voir...

"Tout voir, tout sentir, tout comprendre" Deleplace Devaluez

icilrh écrivait:
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> style79000 écrivait:
> --------------------------------------------------
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> > icilrh écrivait:
> >
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>
> > -----
> >
> > >
> > > Hastoy est en plein doute c'est évident
> >
> > Ce n'est pas le même qui jouait à Pau, c'est
> peut
> > être son cousin...?
>
> Pour l'instant ce n'est pas le même qui a obtenu
> sa place en EDF
> Il doit comprendre qu'on attend mieux d'un joueur
> expérimenté et talentueux comme lui au niveau du
> leadership


Peut-être que la concurrence le perturbe avec le retour de West et l'avènement de Reus.
A moins que ce ne soit les inondations en Charente-Maritime dont il n'est pas habitué ou la nostalgie de ses montagnes...

"Tout voir, tout sentir, tout comprendre" Deleplace Devaluez

carcharadon écrivait:
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> icilrh écrivait:
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> > carcharadon écrivait:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > >
> > > C’est ton point de vue. Heureusement pour le
> > > stade, ton avis n a aucune importance car
> depuis
> > 2
> > > saisons tu mettrais la CC de côté au profit
> du
> > > top14.
> >
> > Cest drole que tu vives ainsi dans le passé et
> la
> > désinformation
>
> Je ne vis pas dans le passé, c’est un simple
> constat:
> Tous les ans, tu râles, critiques le fait qu
> O’Gara préfère mettre la grosse armada pour la CC
> et ne joue pas avec elle les matchs de Top14 qui
> se jouent le week-end d’avant ou d après. Ce n’est
> pas du passé c’est une constante redondante chez
> toi.
> Ce n’est nullement de la désinformation, pas plus
> que dire que ton avis ne joue aucun rôle dans le
> choix du staff n en est.
>
> Ici, on ne fait, au mieux, que des constats.




Et des supppositions...

"Tout voir, tout sentir, tout comprendre" Deleplace Devaluez

carcharadon écrivait:
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> icilrh écrivait:
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> > carcharadon écrivait:
> >
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>
> > -----
> > >
> > > C’est ton point de vue. Heureusement pour le
> > > stade, ton avis n a aucune importance car
> depuis
> > 2
> > > saisons tu mettrais la CC de côté au profit
> du
> > > top14.
> >
> > Cest drole que tu vives ainsi dans le passé et
> la
> > désinformation
>
> Je ne vis pas dans le passé, c’est un simple
> constat:
> Tous les ans, tu râles, critiques le fait qu
> O’Gara préfère mettre la grosse armada pour la CC
> et ne joue pas avec elle les matchs de Top14 qui
> se jouent le week-end d’avant ou d après. Ce n’est
> pas du passé c’est une constante redondante chez
> toi.
> Ce n’est nullement de la désinformation, pas plus
> que dire que ton avis ne joue aucun rôle dans le
> choix du staff n en est.
>
> Ici, on ne fait, au mieux, que des constats.




Et des suppositions...

"Tout voir, tout sentir, tout comprendre" Deleplace Devaluez

carcharadon écrivait:
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> Douze écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Pour Hastoy sur la passe de Seuteni le choix de
> > jouer dans cette zone du terrain alors que les
> > rochelais sont à +6 peut poser question non ?
>
> Je suppose que les 3/4 communiquent.
> Ça râle parce que le stade ne joue plus ou mal
> avec ses 3/4 et lorsqu’ils ouvrent, au final, ils
> auraient dû jouer au pied?
> Il peut y avoir discussions sur les choix de jeu,
> maintenant, sur cette action, la passe d Hastoy n
> est pas mauvaise. Seuteni est en retard, pas de
> beaucoup, mais assez pour ne pouvoir que toucher
> du bout des doigts le ballon et commettre un en
> avant.
> Alors oui, il aurait rendu la balle au pied,
> Seuteni n aurait pas fait d en avant.,,
>
>
>
> > idem le choix du drop est précipité non ? Juste
> un
> > ruck et directement drop ? alors qu'il faut
> tuer
> > le chrono en faisant des rucks et peut être
> même
> > avoir une pénalité ou alors choisir le drop
> mais
> > plus tard .
>
> J’ai été surpris par le choix du drop. Maintenant,
> tu sais aussi bien que moi que se positionner en
> position de frappe, n implique pas de lui faire la
> passe immédiatement. Rien n empêchait de faire 1
> ou 2 jeux supplémentaires avant de le tenter voir
> même jouer au large.
>
> Ce match est loin d être parfait loin de là.
> Nombreux choix peuvent être discutés ou contestés,
> mais tous ne sont pas du fait d Hastoy.
>
> Lorsqu on voit si peu de jeu de 3/4, je suppose
> que ça vient soit de consignes, soit d une
> incapacité à le produire. Là encore, tout ne vient
> pas d un seul joueur.



Est-ce que le jeu des avants est positif avant de transmettre la balle aux trois quarts ?
De plus , je n'ai pas vu le match mais j'ai entendu des commentaires qui disaient que les trois quarts avaient manqué une transformation de jeu à 4 contre deux.
Dans ce cas-là, c'est un manque de perception du jeu qui est à travailler.
Dans un point de comparaison, le jeu des trois quarts de l'UBB cette année me semble très bon.

"Tout voir, tout sentir, tout comprendre" Deleplace Devaluez

icilrh écrivait:
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> carcharadon écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Douze écrivait:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Pour Hastoy sur la passe de Seuteni le choix
> de
> > > jouer dans cette zone du terrain alors que
> les
> > > rochelais sont à +6 peut poser question non ?
>
> Je partage... et si tu décides de lancer le jeu tu
> assures ta passe car tes centres peuvent le penser
> aussi
>
> > > idem le choix du drop est précipité non ?
> Juste
> > un
> > > ruck et directement drop ? alors qu'il faut
> > tuer
> > > le chrono en faisant des rucks et peut être
> > même
> > > avoir une pénalité ou alors choisir le drop
> > mais
> > > plus tard .
> >
> > se positionner en
> > position de frappe, n implique pas de lui faire
> la
> > passe immédiatement. Rien n empêchait de faire
> 1
> > ou 2 jeux supplémentaires avant de le tenter
> voir
> > même jouer au large.
> Le meneur de jeu reste le 10 qui a une vision plus
> globale que le 9. Si il se positionne pour le drop
> ou demande le ballon pour cela sans t'avoir laissé
> d'autre consigne... Tu lui feras la passes plus
> tôt que sans ce positionnement.
> On manque de patience, tout comme pour les coups
> de pieds aux ailiers : ca sent la consigne
> d'ailleurs, on ne fixe pas et on n'alterne pas.
>
> > Nombreux choix peuvent être discutés ou
> contestés,
> > mais tous ne sont pas du fait d Hastoy.
> C'est vrai et d'ailleurs il fait une bonne
> première mi-temps.
> Je/on suis moins critique que les journaleux sur
> sa prestation.
>
> Tu parles de consignes et c'est bien ce que l'on
> reproche à Hastoy actuellement, il ne pèse pas
> assez sur le jeu de l'équipe.


Trop de consignes, tue les consignes !
Il faut libérer le jeu !

"Tout voir, tout sentir, tout comprendre" Deleplace Devaluez

HBXV24 écrivait:
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> carcharadon écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Douze écrivait:
> >
> --------------------------------------------------
....De plus , je n'ai pas vu le match mais j'ai entendu

Cela me rappelle, "La queue du chat"
Un peu d'humour...


L'ingénieur a marché sur la queue du chat, le chat l'a mordu.
L'histoire se passe dans une grande entreprise, fortement structurée.


Compte rendu du chef de groupe au chef de section - L'ingénieur a marché sur la queue du chat, le chat l'a mordu. Conclusion : l'ingénieur souffre et il ne peut plus marcher.

Rapport du chef de section au chef de département - Ce con d'ingénieur a marché sur la queue d'un brave chat. Le chat l'a mordu et il a eu raison. L'ingénieur souffre, c'est bien fait pour ses pieds. Il ne peut plus marcher, c'est une bonne raison pour le licencier.

Rapport du chef de département au chef de division - D'après le chef de section, nous avons un ingénieur qui est con et qui souffre des pieds après avoir marché sur la queue d'un brave chat qui l'avait mordu. D'après le chef de section, c'est le chat qui a raison. Nous partageons l'opinion du chef de section car, même si on est mordu, ce n'est pas une raison pour marcher sur la queue des autres. Nous envisageons de mettre l'ingénieur à la porte.

Rapport du chef de division au directeur technique - D'après le chef de département, le chef de section divague parce qu'un de ses ingénieurs ne pouvait plus marcher à la suite d'une altercation avec un chat. Le chef de section indique que c'est le chat qui a raison puisque c'est l'ingénieur qui a bravé le chat en lui mordant la queue. Le chef de département veut mettre l'ingénieur à la porte. A la réflexion, cette décision pourrait déboucher sur un procès et ce serait folie dans le contexte social actuel. La meilleure solution consisterait à mettre le chef de section à la porte.

Rapport du directeur technique au p-d-g - Un chef de département est devenu fou parce que son chef de section a écrasé la queue d'un ingénieur qui avait mordu son chat. Le chef de section prétend que c'est le chat qui a raison. De toute évidence, ce chef de section est un con et le chef de division envisage de le mettre à la porte. Toutefois, l'expérience a prouvé que les cons n'ont jamais entravé la bonne marche de l'entreprise. C'est pourquoi nous pensons qu'il est préférable de nous séparer du chef de département.

Rapport du p-d-g au conseil d'administration - Le directeur technique me signale qu'un chat est à l'origine de troubles graves au sein de l'entreprise. Le chef de division, blessé par ce chat, a écrasé un ingénieur et le directeur technique, traumatisé, prétend que seuls les cons sont capables de maintenir la bonne marche de l'entreprise. Nous envisageons de le mettre en retraite anticipée.

vince81 écrivait:
-------------------------------------------------------
> les lignes arrières c'est boboul?? je n'ai
> strictement rien contre lui mais depuis le départ
> de garba ca pose question derrière quand même


Pas faux mais Garba n'a jamais entraîné avec O'Gara et je doute que sa façon d'appréhender le jeu soit la même.
D'un côté on parle de jeu de mouvement collectif avec perception des situations ( lecture juste du jeu, jeu en passes collectifs et debout comme celui marqué ce week-end aux Harlequins par Toulouse ) de l'autre on parle d'un jeu plus physique et tactique,voire stratégique.
D'un côté on demande de jouer ( combien de fois a-t-on vu des attaques à la main de notre en-but ou 22 m du temps de Garba et combien de fois en voit-on depuis ? Jeu très consommateur de condition physique mais beau et efficace.
D'un autre côté, quand Toulouse rencontre des équipes très millimétrées et très physique genre irlandaises, ils ont plus de mal avec leur jeu.Et comme on a pu leur poser comme problème en finale du TOP 14 l'an dernier.

"Tout voir, tout sentir, tout comprendre" Deleplace Devaluez

carcharadon écrivait:
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> vince81 écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > les lignes arrières c'est boboul?? je n'ai
> > strictement rien contre lui mais depuis le
> départ
> > de garba ca pose question derrière quand même
>
> Franchement, je ne sais plus qui fait quoi.


Idem. Talès s'occupe des skills, un autre du jeu des trois quarts. Tout cela me semble un peu trop saucissonné.

"Tout voir, tout sentir, tout comprendre" Deleplace Devaluez

vince81 écrivait:
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> ce n'est pas compliqué
> directeur sportif
> manager général
> entraineur en chef
> entraineur en chef arrieres
> entraineur adjoint arrieres
> entraineur en chef avants
> entraineur adjoint avants
> entraineur attaque avants
> entraineur defense avants
> entraineur defense arrieres
> entraineurs attaque arrieres
> entraineur coordinateur attaque
> entraineur coordinateur defense
> adjoint skill touche équipe
> adjoint skill touche adverse
> adjoint skill mélée équipe
> adjoint skill mélée adverse
> adjoint skill jeu au pied offensif
> adjoint skill jeu au pied défensif
> entraineur principal skill
> intervenant extérieur maul
> intervenant extérieur ruck
> intervenant extérieur prise d'initiative
> intervenant extérieur drop
> intervenant exterieur pénalité
> responsable des ballons
> responsable des chaussettes
> responsables des shorts
> responsables des maillots
> coodinateur tenue mach domicile -extérieur
>
> et josette à la buvette
>
> ce n'est pas compliqué pourtant


Tout à fait: un peu trop saucissonné disais-je !

"Tout voir, tout sentir, tout comprendre" Deleplace Devaluez

carcharadon écrivait:
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> style79000 écrivait:
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> > carcharadon écrivait:
> >
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> > -----
> >
> > ...En France, le meneur a toujours été et reste
>
> > toujours le 9…
> >
> > Que le 9 apporte du rythme au match, cela ne
> fait
> > aucun doute, mais en ce qui concerne LR, on
> peut
> > dans ce cas, se demander si TKB a vraiment
> > confiance en son 10 (A.H), quand il jouait
> avec
> > I.West, on n’avait pas ce problème, je me
> trompe
> > ?
> > Autre chose, quand le 9 c'était Thomas BERJON,
> on
> > avait, et de loin, pas du tout le même rythme,
> > c'est West qui menait la barque.
> > Reus est un peut plus dynamique dans son jeu,
> même
> > si il fait quelques "erreurs", a son âge, il a
> le
> > droit
> > Mais les consignes c'est bien le staff qui les
> > donnent avant et pendant le match.
> > J’ai du mal à croire, que le staff, les
> laissent
> > jouer comme ils l'entendent et selon leurs bons
> > plaisirs.
> > Faut pas déconner non plus !
> > Le Stade à une culture professionnelle, avec un
> > mélange de stratégie et de feeling, et quand
> cela
> > va mal, le staff se doit de remettre les
> pendules
> > à l'heure pendant la M-T et de d'apporter une
> > analyse extérieure à celle des joueurs, ainsi
> que
> > des solutions, sinon…c'est impossible de gagner
> > quoi que ce soit !
> > Maintenant les fautes que l’on pourrait
> reprocher
> > aux joueurs, dans leur ensemble, ce sont les
> > fautes de mains et les erreurs dans le jeu,
> nous
> > manquons et de justesse et de précision et nous
> > pouvons aussi rajouter la précipitation.
> > Nous confondons trop vitesse et précipitation.
>
> Mais on est d accord.
> Les joueurs appliquent ce qui a été vu au
> « tableau noir », les consignes de jeux sont
> donnés durant la semaine.
> Les coups de pied à l aile d Hastoy (critiqués par
> certains) sont prévues et travaillées en amont.
>
> Le drop qui est critiqué est hâtif, prématuré, peu
> judicieux (sauf s il passe), il me semble fait
> juste après la pénalité ratée (?) mais en aucun
> cas 100% dû à Hastoy.
> Le buteur se place, mais c est au neuf de décider
> quand faire tenter le drop et si on doit le
> tenter.. On a déjà vu des buteurs se placer dans l
> axe et finalement, jouer au large.
>
> Oui, le match n a pas été parfait et la défaite
> est cruelle, mais elle n est pas à mettre sur les
> épaules d un seul joueur. Qui peut assurer à 100%
> que nous aurions gagné avec Reus en titulaire?
>
> Style, pour te répondre, évidemment que le choix
> du joueur change le jeu. Reus ne joue pas comme
> Hastoy qui ne jouent pas comme West. Idem pour
> Iribaren et TKB.
> Restent que les consignes sont communes et
> changent au cours du jeu. Un 10 qui rentre en
> cours de jeu aura reçu des consignes adaptées à la
> situation. Et voir le match des tribunes peut
> aussi permettre de voir des choses qui passent
> inaperçues dans le feu de l action.
>
> En fait, je ne comprends pas trop les critiques
> devenues quasi-systématiques sur Hastoy. Reus,
> rentrée en cours de jeu, n a pas renversé la
> rencontre. Il a rapidement été pénalisé sur une
> faute au sol et le jeu est resté sur le même ton.
>
>
> Mon avis est qu il faut utiliser les 2 car ils
> sont tous les 2 très bons. Reus est peut-être plus
> vif qu Hastoy actuellement. Oui, je pense que la
> CdM a également affecté Hastoy ( et il y a de quoi
> accuser le coup après cette parodie), mais
> arrêtons de mettre sur un pied d estale un jour,
> pour le défoncer peu après.


Hastoy et Reus sont tous les deux très bons mais je pense que Reus a une perception du jeu plus fine qu'Hastoy, qui lui est plus fin dans la gestion d'un match.

Reus sera plus à l'aise dans un match où ça joue partout ( on l'a vu avec les - de 20 ans ) au contraire de Hastoy qui est plus méthodique.

"Tout voir, tout sentir, tout comprendre" Deleplace Devaluez

style79000 écrivait:
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> carcharadon écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Je ne suis pas d accord.
> > C’est certain qu il est moins « m as tu vu » que
> d
> > autres ouvreurs, mais il gère ses matchs
> > correctement.
> >
> > Il faut des erreurs comme tous les joueurs.
> >
> > En fait, je ne sais pas ce que vous attendez
> > exactement.
>
>
> Ben, pas grand chose...seulement qu'il
> "ouvre".
> Honnêtement tu peux pas dire que nos lignes
> arrières, sont excellentes, il y a bien un ou deux
> joueurs qui font barrage, ce n'est pas logique de
> ne voir aucune action aboutir.
> En attaque, nous ne sommes que 11ème, alors que
> nous avons aussi une excellente statistique
> générale, c'est bien qu'il y a quelque chose qui
> ne vas pas.
> Ok, si ce n'est pas Hastoy, c'est qui??? Un autre
> joueur ou plusieurs, le staff ???
> Parce que il y a forcément, un responsable, pas un
> que l'on va mettre sur le bûcher bien évidemment,
> mais juste pour essayé de comprendre là ou le bât
> blesse.



Oui, beaucoup de questions, d'interrogations.
"Qu'il ouvre" : mais il ne va pas ouvrir pour ouvrir. C'est en fonction d'une situation de jeu favorable.
S'il ne le fait pas c'est peut-être à cause de consignes des coachs qui le musèlent et l'empêche d'être lui-même.
Il était très bon à Pau. A-t-il changé dans son jeu ? L'a t-on fait changé ? Arrive-t-il à s'adapter dans le jeu demandé ?

On a en a vu d'autres au Stade Rochelais qui ne se sont pas adaptés et qui sont partis ailleurs où ça marche beaucoup mieux. Popelin entre autres...

"Tout voir, tout sentir, tout comprendre" Deleplace Devaluez

Andre Boniface écrivait:
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> La réponse à vos interrogations est facile à
> trouver : Il y a bien un ou 2 responsables de
> l'attaque ou de l'animation offensive dans le
> staff ? C'est peut être eux qui doivent se
> remettre en question , si ce ne sont pas les
> joueurs , car il faut bien reconnaitre que pour
> l'instant on n'est pas au niveau de certains de
> nos concurrents !


Assez d'accord !
Quand on voit le jeu de l'UBB derrière...par exemple...

"Tout voir, tout sentir, tout comprendre" Deleplace Devaluez