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Hastoy libéré ? d'après les différents articles sur la compo probable de l edf à ce soir.
Ramos serait 10. L.Barre en 15. Le Garrec en 9 .Depoortere en 12
Alldritt de retour en 8 et capitaine.
Boudehent et Colombe sur le banc .
rdv vendredi 11h45 pour connaître la compo et les joueurs retenus

viens de voir qu Hastoy a été libéré pour jouer samedi .


La composition probable du XV de France

15. Barré ; 14. Penaud, 13. Fickou, 12. Depoortere, 11. Bielle-Biarrey ; 10. Ramos ; 9. Le Garrec ; 7.Ollivon, 8. Alldritt (cap), 6. Cros ; 5.Meafou, 4. Flament ; 3. Atonio, 2. Marchand, 1. Baille.

Remplaçants : 16. Mauvaka, 17. S. Taofifenua, 18. Colombe, 19. R. Taofifenua, 20. Roumat, 21. Boudehent, 22. Lucu, 23. Moefana.

"" si vous voulez que la vie vous sourie ,apportez lui d'abord votre bonne humeur"" B Spinoza



Modifié 3 fois. Dernière modification le 06/03/2024 20:19 par papate17137.

C'est pas plus mal, on ne pourra pas l'accuser d'être responsable de la future défaite de l' EDF !

papate17137 écrivait:
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> Hastoy libéré ? d'après les différents articles
> sur la compo probable de l edf à ce soir.
> Ramos serait 10. L.Barre en 15. Le Garrec en 9
> .Depoortere en 12
> Alldritt de retour en 8 et capitaine.
> Boudehent et Colombe sur le banc .
> rdv vendredi 11h45 pour connaître la compo et les
> joueurs retenus
>
> viens de voir qu Hastoy a été libéré pour jouer
> samedi .
>
>
> La composition probable du XV de France
>
> 15. Barré ; 14. Penaud, 13. Fickou, 12.
> Depoortere, 11. Bielle-Biarrey ; 10. Ramos ; 9. Le
> Garrec ; 7.Ollivon, 8. Alldritt (cap), 6. Cros ;
> 5.Meafou, 4. Flament ; 3. Atonio, 2. Marchand, 1.
> Baille.
>
> Remplaçants : 16. Mauvaka, 17. S. Taofifenua, 18.
> Colombe, 19. R. Taofifenua, 20. Roumat, 21.
> Boudehent, 22. Lucu, 23. Moefana.

Qui joue 10 en cas de blessure de Ramos ?

Léo Barré et LBB à l'arrière.

exact c'est ce qui est prevu.et rentrée de Moefana à l aile



Modifié 1 fois. Dernière modification le 06/03/2024 22:30 par papate17137.

J'arrive à me demander si le but de Galthié est de s'assurer qu'on ne trouve pas de remplaçant légitime à N'Tamack...

Si le PdG pète Ramos, plus de 10...

Je crois que le dernier fusible de Galthié vient de sauter.

.
.
« La théorie c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne, la pratique c’est quand tout fonctionne et on ne sait pas pourquoi !»

carcharadon écrivait:
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> J'arrive à me demander si le but de Galthié est de
> s'assurer qu'on ne trouve pas de remplaçant
> légitime à N'Tamack...
Tu proposes qui toi même en 10 ? A ce jour je ne vois pas mieux, ni en EDF ni en top14

> Si le PdG pète Ramos, plus de 10...
C'est pas les 10 qui manquent, le problème c'est de trouver un 10 au niveau, fiable, charismatique, etc...
Capable de faire une très bonne prestation sur un match, oui il y en a : Jalibert, Hastoy... mais capable de le reproduire tous les we sans se trouer, non.
Ramos ne m'inspire pas confiance sur le long terme à ce poste

> Je crois que le dernier fusible de Galthié vient
> de sauter.
C'est quoi le prochain ?

icilrh écrivait:
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> carcharadon écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > J'arrive à me demander si le but de Galthié est
> de
> > s'assurer qu'on ne trouve pas de remplaçant
> > légitime à N'Tamack...
> Tu proposes qui toi même en 10 ? A ce jour je ne
> vois pas mieux, ni en EDF ni en top14
>
> > Si le PdG pète Ramos, plus de 10...
> C'est pas les 10 qui manquent, le problème c'est
> de trouver un 10 au niveau, fiable, charismatique,
> etc...
> Capable de faire une très bonne prestation sur un
> match, oui il y en a : Jalibert, Hastoy... mais
> capable de le reproduire tous les we sans se
> trouer, non.
> Ramos ne m'inspire pas confiance sur le long terme
> à ce poste
>
> > Je crois que le dernier fusible de Galthié
> vient
> > de sauter.
> C'est quoi le prochain ?

Tu nous cites Jalibert, Hastoy , oui c'est des ...10, reste à définir ce qu'est et ce que l'on pourrait demander à un 10 aujourd'hui dans ce rugby qui évolue sans arrêt. J'ai ma vision, mais elle m'appartiens.

style79000 écrivait:
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> Tu nous cites Jalibert, Hastoy , oui c'est des
> ...10, reste à définir ce qu'est et ce que l'on
> pourrait demander à un 10 aujourd'hui dans ce
> rugby qui évolue sans arrêt. J'ai ma vision, mais
> elle m'appartiens.

Dommage de ne pas la partager

J'évoquais ce que Galthié semble demander à son titulaire: sans fioriture, métronome et fiable (dans le sens pas de déchet), du coup ce n'est pas très sexy, N'Tamack en EDF illustrait cela. Il a plus de liberté à Toulouse et on est bien placé pour savoir qu'il sait prendre les intervalles aussi.

Cela ne me choque pas, je n'ai jamais été très fan d'un BJ qui était un match winner... mais pas toujours pour son équipe.

Pour moi il y a plusieurs sortes de 10, des joueurs qui comme Hastoy, N'Tamack, qui bottent bien, mais qui dans le jeu, ne brillent pas forcément car comme tu dis justement :"...sans fioriture, métronome et fiable (dans le sens pas de déchet)..." Tu as une deuxième sorte de 10, c'est les "Jalibert" qui ont un coup de pied moyen, , une fulgurance une fois toutes les morts d'évêque et qui sont dans le jeu loin d'être sûr en défense, ensuite, tu as la troisième catégorie de 10: Les Bauden Barrett, qui dans la vision du jeu , la création et l'opportunisme est de loin le meilleur, et pour finir et pour moi le plus complet a ce poste: Damian McKenzie, qui réuni les meilleures notes dans tous les domaines.. Ca c’est pour te donner un classement, non exhaustif, mais juste un aperçu pour l’exemple.
Ensuite, mais ça c’est le rôle d’un sélectionneur ou d’entraineur, c’est qu’en définissant plusieurs stratégies cohérentes vis-à-vis d’un adversaire, car chaque adversaire à des qualités et des défauts différents par rapport à un autre, car personne n’a le même jeu, si je prends les extrêmes « Irlande et Italie » et aussi en tenant compte des forces et des faiblesses de ton groupe, celui que tu va constituer en opposition, et c’est comme ça, que tu vas choisir « LE » n°10 qui va convenir à ton (tes) plans de jeu.
Je t’accorde que ce que je dis c’est de la théorie, mais aujourd’hui, avec les moyens techniques mis a dispositions des clubs, vidéo, datas, analyses et analystes, rien n’empêche un club d’avoir une structure beaucoup plus chiadée, que ce qu’il y a aujourd’hui. Pour moi dans ce genre de « projet », rien n’empêcherait à des analystes « spécialistes » de chaque secteur de jeu, d’apporter à l’entraineur principal, plusieurs, plans de jeu que pourrait fournir l’adversaire et de lui apporter des stratégies « évolutives », ensuite il appartiendrait à celui de composer son équipe et de travailler la semaine d’avant le match le plan de jeu qu’il aura mis en place !
Tout ce que je dis est réalisable, encore faut il s’en donner les moyens et cela a aussi le mérite d’être constructif.

style79000 écrivait:
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> Pour moi il y a plusieurs sortes de 10, des
> joueurs qui comme Hastoy, N'Tamack, qui bottent
> bien, mais qui dans le jeu, ne brillent pas
> forcément car comme tu dis justement :"...sans
> fioriture, métronome et fiable (dans le sens pas
> de déchet)..." Tu as une deuxième sorte de 10,
> c'est les "Jalibert" qui ont un coup de pied
> moyen, , une fulgurance une fois toutes les morts
> d'évêque et qui sont dans le jeu loin d'être sûr
> en défense, ensuite, tu as la troisième catégorie
> de 10: Les Bauden Barrett, qui dans la vision du
> jeu , la création et l'opportunisme est de loin le
> meilleur, et pour finir et pour moi le plus
> complet a ce poste: Damian McKenzie, qui réuni
> les meilleures notes dans tous les domaines.. Ca
> c’est pour te donner un classement, non exhaustif,
> mais juste un aperçu pour l’exemple.
> Ensuite, mais ça c’est le rôle d’un sélectionneur
> ou d’entraineur, c’est qu’en définissant
> plusieurs stratégies cohérentes vis-à-vis d’un
> adversaire, car chaque adversaire à des qualités
> et des défauts différents par rapport à un autre,
> car personne n’a le même jeu, si je prends les
> extrêmes « Irlande et Italie » et aussi en tenant
> compte des forces et des faiblesses de ton
> groupe, celui que tu va constituer en opposition,
> et c’est comme ça, que tu vas choisir « LE » n°10
> qui va convenir à ton (tes) plans de jeu.
> Je t’accorde que ce que je dis c’est de la
> théorie, mais aujourd’hui, avec les moyens
> techniques mis a dispositions des clubs, vidéo,
> datas, analyses et analystes, rien n’empêche un
> club d’avoir une structure beaucoup plus chiadée,
> que ce qu’il y a aujourd’hui. Pour moi dans ce
> genre de « projet », rien n’empêcherait à des
> analystes « spécialistes » de chaque secteur de
> jeu, d’apporter à l’entraineur principal,
> plusieurs, plans de jeu que pourrait fournir
> l’adversaire et de lui apporter des stratégies «
> évolutives », ensuite il appartiendrait à celui
> de composer son équipe et de travailler la semaine
> d’avant le match le plan de jeu qu’il aura mis en
> place !
> Tout ce que je dis est réalisable, encore faut il
> s’en donner les moyens et cela a aussi le mérite
> d’être constructif.

En gros, ta préférence va au meilleur... mais justement, on ne l'a pas encore
Je ne vois pas Hastoy dans ta premiere catégorie, à chaque match et d'un match à l'autre les qualificatifs "sans fioriture" et "sans déchet" sont inadaptés (rien que dimanche dernier). Il rentre plutot dans tes 3eme et 4eme catégorie... un niveau en dessous des personnes citées.

Le coach peut aussi adapter son équipe à son 10
Comme de faire jouer celui ci à l'aile en défense ou reposer le jeu au pied sur un premier centre et 9.
Je suis assez sceptique vis à vis de ces bricolages à haut niveau, un 10 doit savoir défendre et promener l'adversaire au pied (je ne parle pas des pénalités que tu peux donner à nimporte qui sans destabiliser l'équipe)

Icilrh, déjà, tu n aimes pas Hastoy. C’est un fait même si tu affirmes le contraire. Tu lui trouves toujours des erreurs de jeu même quand il n y en a pas… comme dimanche dernier.

Galthié est une personne colérique (je l’ai constaté de visu), peu enclin à l auto-critique.
Donc il ne progresse pas et apprend pas. Il fait des erreurs, mais ne les analyses pas, d’ailleurs, c’est à se demander s’il les considère comme des erreurs.

Force est de constater qu on lui a prêté des qualités et réussites qui sont à d autres.
Médiatiquement, les changements pour le prochain match est un choix fort de sa part pour « changer les choses ». La réalité, c’est qu on a un 10 très moyen qui s est fait péter, et un centre qui s est fait cartonner… donc des changements par obligation.

Mais au lieu de donner la chance à un autre ouvreur qui n’a jamais pu s exprimer avec une véritable équipe de France, il donne le poste à un arrière qui est plutôt moyen sur ce tournoi, mauvais en 10 contre l Italie…

Il possède un vivier mais il ne veut surtout pas puiser dedans. Même sans parler d Hastoy, il y a d autres 10. Mais c’est Hastoy qui a fait une « Dulin ».

Le fait de s enrichir par annulation de contrat, Galthié se trouve une âme de philosophe… gagner grâce à l arbitre est une belle victoire. Être humilier par l Italie et compter sur la chance pour éviter une défaite méritée est formidable…
Il est vraiment proche de la chemise à longue manche qui s attache dans le dos.

Il ne reste plus qu’à perdre chez une équipe de galloise en totale reconstruction pour qu il sorte une nouvelle pensée philosophique sur le plaisir et la beauté d aider au renouveau d une nation.

Il fait une énorme erreur en ne sélectionnant pas un 10 de métier.

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« La théorie c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne, la pratique c’est quand tout fonctionne et on ne sait pas pourquoi !»

Comment transformer une discussion intéressante en foutoir. Dommage car la classification proposée par style était une approche pertinente.

Donc mettre Hastoy dans la catégorie Barret et McKenzie en précisant qu'il est un cran en dessous est pour toi lui faire injure ? C'est perdu d'avance.
Les "gouts et les couleurs" qui génèrent des préférences t'indiffèrent, tu préfères ton univers à la walt disney : bon ou mauvais, blanc ou noir.

Pour flinguer des gens que tu ne connais pas, pas la peine de chercher, tu es unique en ton genre. Et les insultes sans fondement, une jouissance probablement. T'en prendre à des personnes talentueuses ou/et avec un minimum de pouvoir, c'est probablement ta façon de prendre ta revanche sur ta vie.

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icilrh écrivait:
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> Comment transformer une discussion intéressante en
> foutoir. Dommage car la classification proposée
> par style était une approche pertinente.
>
> Donc mettre Hastoy dans la catégorie Barret et
> McKenzie en précisant qu'il est un cran en dessous
> est pour toi lui faire injure ? C'est perdu
> d'avance.
> Les "gouts et les couleurs" qui génèrent des
> préférences t'indiffèrent, tu préfères ton univers
> à la walt disney : bon ou mauvais, blanc ou noir.
>
>
> Pour flinguer des gens que tu ne connais pas, pas
> la peine de chercher, tu es unique en ton genre.
> Et les insultes sans fondement, une jouissance
> probablement. T'en prendre à des personnes
> talentueuses ou/et avec un minimum de pouvoir,
> c'est probablement ta façon de prendre ta revanche
> sur ta vie.
>
> Next

Voilà, icilrh pense que ce n’est pas intéressant, donc ce n’est pas intéressant…

Euhhh, où je critique le point de vue de style?

C’est bien Galthié qui a choisi 2 entraîneurs qui était déjà pas des foudre de guerre dans leurs clubs? Plus Le parisien que le perpignanais.
Tu enlèves des entraîneurs, tu les remplaces par d autres : résultats catastrophiques.

J en déduis 2 choses:
1- les entraîneurs partant étaient ceux qui apportaient à l équipe et Galthié en a récupéré les louanges à leurs places.
2- les nouveaux entraîneurs ne sont pas à la hauteur et Galthié montre ses limites.

Tu es en droit de considérer que Galthié est L’ATOUT number 1 du staff, que toutes les victoires ne sont dues qu à lui et qu il a fait preuve de génie durant la coupe du monde.
Mais je pense autrement

De même que tu peux boire ses déclarations comme une liqueur à chacune de ses interventions, moi, c’est propos m agacent.
Je pensais qu il était un excellent entraîneur, je constate qu il reste cloisonné dans son fonctionnement.

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« La théorie c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne, la pratique c’est quand tout fonctionne et on ne sait pas pourquoi !»

Tu est sûr d'avoir bien lu ? ou ai je mis Hastoy dans la catégorie de Barrett et de Mc Kenzi ?
Si je ne trompe pas je l'ai mis dans la catégorie N'Tamack non ?
Ensuite, je t'ais dis que c'était "MA vision" donc c'est personnel, et tu me dis : Dommage de ne pas la partager...
Ben voilà je la partage, tu tu vois les choses autrement , mais ce n'est pas "MA" vision , c'est la tienne .
Et je ne cite que ce que j'aime bien voir comme style de jeu, tout comme dernièrement je citais, en trois quart centre, Damian de Allende.

Je viens de lire un article dans rugbyrama d une interview de Galthié sur ses choix.
Parfois, j’ai l impression d entendre un homme politique. « J ai dit au joueur qu il fallait venir chercher le maillot ». Il sélectionne des joueurs par obligation, pas par choix.
Sans le carton de Danty, Depoorter jouerait avec l UBB ce week-end.

Meafou, il le veut depuis un an, et sa sélection était actée même s il y a aussi bien que lui.

Et oui, style, Hastoy est un 10 gestionnaire et opportuniste, je suis d accord. Et mon avis est qu il ne faut surtout pas trouver un joueur capable de faire de l ombre au dieu N’Tamack. Il a maintenu contre vents et marées Jalibert qui est loin d’être un concurrent solide d N’Tamack.

Il maintient Ramos car « il connaît le système de jeu ». C’est certain que les autres 10 ne sont pas prêt de connaître un système de jeu si jamais sélectionné. Ce n’est pas comme Hastoy ne s était pas tapé 2 mois de préparation… il a dû faire du tricot au lieu d après le dit système.

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« La théorie c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne, la pratique c’est quand tout fonctionne et on ne sait pas pourquoi !»