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Bon on a assuré la victoire... mais ...

heureusement qu'on a des avants énormes...pour faire le boulot..

Dérrière malgré le talent des joueurs il n'y a rien... aucune animation, pas de profondeur, il n'y a que 2 "combinaison"..
le 10 pour le 12 et on pète dans la défense..
et coup de pied du 10 vers l'ailier...

quel gachis car avec la qualité de notre effectif..

Quand nos gros avancent et qu'il y a un peu de désordre, la talent de nos 3/4 est manifeste, mais sinon que c'est pauvre...

Sur ce match, on s'en sort bien...
Vite des nouvelles des blessés... Dilanne et Boudehent !



Modifié 1 fois. Dernière modification le 28/04/2024 23:15 par fifi36.

Putain, mais chabal il se souvient de son jeu de bourrin ? Quel bande de cons à Canal ! Désolé mais leurs réactions me gave.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 28/04/2024 23:19 par meyer17.

c'est clair qu'avec un RCT au niveau des derniers matchs, on dérouille. On gagne sans convaincre comme la plupart des matchs cette saison. Avec une fin de saison hard, il va falloir élever le niveau global
Comme d'habitude, les gros font un gros match après .. c'est plus compliqué.

fifi36 écrivait:
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> Bon on a assuré la victoire... mais ...
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> heureusement qu'on a des avants énormes...pour
> faire le boulot..
>
> Dérrière malgré le talent des joueurs il n'y a
> rien... aucune animation, pas de profondeur, il
> n'y a que 2 "combinaison"..
> le 10 pour le 12 et on pète dans la défense..
> et coup de pied du 10 vers l'ailier...
>
> quel gachis car avec la qualité de notre
> effectif..
>
> Sur ce match, on s'en sort bien...
> Vite des nouvelles des blessés... Dilanne et
> Boudehent !

Il y a eu des belles transmissions derrières, des passes supers ajustées.

Non, j’déconne. Derrière, c’est toujours l inquiétude. Un seul jeu au large, 3 longues passes, 3 fois dans le dos du joueur qui rendent stériles l attaque.

Le principal est là. La victoire. Mais si rien est fait, nous pouvons vraiment nous inquiéter.

Chabal a raison : il n y a pas de liaison entre avant et 3/4. Les avants se donnent à 200% et derrière, c’est vide, le néant.

15 jours pour apprendre à faire des passes, venir au soutien, viser les intervalles.

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« La théorie c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne, la pratique c’est quand tout fonctionne et on ne sait pas pourquoi !»

meyer17 écrivait:
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> Putain, mais chabal il se souvient de son jeu de
> bourrin ? Quel bande de cons à Canal ! Désolé mais
> leurs réactions me gave.

Chabal n était pas un 3/4. Il ne critique pas les avants, il constate nos lacunes derrière.
Il faut être chauvin, aveugle ou ne rien connaître au rugby pour ne pas voir les problèmes.

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« La théorie c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne, la pratique c’est quand tout fonctionne et on ne sait pas pourquoi !»

certes ,je vous suis sur vos propos mais avec un tel jeu je ne vois pas comment faire un résultat à Bordeaux..va falloir mettre de l ordre dans la " boutique".
3 blessés dillane boudehent et irribaren
ça commence à faire lourd pour la suite.

carcharadon écrivait:
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> meyer17 écrivait:
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> > Putain, mais chabal il se souvient de son jeu
> de
> > bourrin ? Quel bande de cons à Canal ! Désolé
> mais
> > leurs réactions me gave.
>
> Chabal n était pas un 3/4. Il ne critique pas les
> avants, il constate nos lacunes derrière.
> Il faut être chauvin, aveugle ou ne rien connaître
> au rugby pour ne pas voir les problèmes.

Voilà, chauvin c'est le terme. Toi, non je suppose...

meyer17 écrivait:
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> carcharadon écrivait:
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> > meyer17 écrivait:
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> > > Putain, mais chabal il se souvient de son jeu
> > de
> > > bourrin ? Quel bande de cons à Canal ! Désolé
> > mais
> > > leurs réactions me gave.
> >
> > Chabal n était pas un 3/4. Il ne critique pas
> les
> > avants, il constate nos lacunes derrière.
> > Il faut être chauvin, aveugle ou ne rien
> connaître
> > au rugby pour ne pas voir les problèmes.
>
> Voilà, chauvin c'est le terme. Toi, non je
> suppose...

Trouves-tu que le jeu de nos 3/4 est de haut niveau? Qu’ils respectent l énergie délivrée par les gros?

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« La théorie c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne, la pratique c’est quand tout fonctionne et on ne sait pas pourquoi !»

carcharadon écrivait:
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> meyer17 écrivait:
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> > carcharadon écrivait:
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> > > > Putain, mais chabal il se souvient de son
> jeu
> > > de
> > > > bourrin ? Quel bande de cons à Canal !
> Désolé
> > > mais
> > > > leurs réactions me gave.
> > >
> > > Chabal n était pas un 3/4. Il ne critique pas
> > les
> > > avants, il constate nos lacunes derrière.
> > > Il faut être chauvin, aveugle ou ne rien
> > connaître
> > > au rugby pour ne pas voir les problèmes.
> >
> > Voilà, chauvin c'est le terme. Toi, non je
> > suppose...
>
> Trouves-tu que le jeu de nos 3/4 est de haut
> niveau? Qu’ils respectent l énergie délivrée par
> les gros?


Bien évidemment que non. Ce qui me gonfle ce sont les propos de Chabal même si sur le fond il n'a pas tort mais à la TV, en principe on y met les formes.Très souvent Chabal est border line surtout envers la Rochelle...comme Bayle et Lièvremont d'ailleurs...

meyer17 écrivait:
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> Bien évidemment que non. Ce qui me gonfle ce sont
> les propos de Chabal même si sur le fond il n'a
> pas tort mais à la TV, en principe on y met les
> formes.Très souvent Chabal est border line surtout
> envers la Rochelle...comme Bayle et Lièvremont
> d'ailleurs...

Chabal louait notre rugby lorsqu il était bon. Il dit que c’est pas bon lorsque ça ne l est pas.
Il a allumé le RCT à une époque.
Ce qu il a dit est vrai: il n y a pas de liaison entre les avants et les 3/4 et ce niveau ne permettra pas d aller bien haut. Dire le contraire serait ridicule.

Quand je vois LA SEULE attaque au large être si peu maîtrisée, ça ne rend pas optimiste pour l avenir : passe de merde= attaque de merde.

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« La théorie c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne, la pratique c’est quand tout fonctionne et on ne sait pas pourquoi !»

meyer17 écrivait:
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> Putain, mais chabal il se souvient de son jeu de
> bourrin ? Quel bande de cons à Canal ! Désolé mais
> leurs réactions me gave.

Je le trouve juste Chabal dans son analyse et je partage son pessimiste si nous n'arrivons pas évoluer.

Tu parles de l'individu ou de son équipe quand tu parles de jeu de bourrin ? Individuellement un botia ou un skelton n'a rien à lui envier, mais si tu parles du jeu de ses équipes, la je ne partage pas, ni l'EDF de Laporte ni le r92 de Berbizier ne pratiquaient un jeu de bourrin comme le notre.

icilrh écrivait:
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> meyer17 écrivait:
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> > Putain, mais chabal il se souvient de son jeu
> de
> > bourrin ? Quel bande de cons à Canal ! Désolé
> mais
> > leurs réactions me gave.
>
> Je le trouve juste Chabal dans son analyse et je
> partage son pessimiste si nous n'arrivons pas
> évoluer.
>
> Tu parles de l'individu ou de son équipe quand tu
> parles de jeu de bourrin ? Individuellement un
> botia ou un skelton n'a rien à lui envier, mais
> si tu parles du jeu de ses équipes, la je ne
> partage pas, ni l'EDF de Laporte ni le r92 de
> Berbizier ne pratiquaient un jeu de bourrin comme
> le notre.

Je ne sais pas ce que tu en penses:
Est-ce que notre jeu est minimaliste par choix ou par défaut ?
Est-ce une stratégie voulue ou bien une incapacité des 3/4 (des centres) de développer un jeu bien léché ?

Je n ai pas l impression que les phases de développement de passes et replacement soient tellement travaillées à l entraînement.

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« La théorie c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne, la pratique c’est quand tout fonctionne et on ne sait pas pourquoi !»

> Chabal louait notre rugby lorsqu il était bon. Il
> dit que c’est pas bon lorsque ça ne l est pas.
> Il a allumé le RCT à une époque.
> Ce qu il a dit est vrai: il n y a pas de liaison
> entre les avants et les 3/4 et ce niveau ne
> permettra pas d aller bien haut. Dire le contraire
> serait ridicule.
>

Je partage totalement

C'est d'autant plus gênant pour moi car notre culture rochelaise du jeu à toujours mis en avant le jeu debout avec une continuité avant arrière notamment dans l'axe.
Ça c'était avant.

Chabal est sur le plateau pour son franc parler mais je trouve contrairement à certains ici qu'il a pris des pincettes pour décrire les maux de notre équipe.
Depuis deux ans, à part développer un jeu de bourrin, je trouve illisible la strategie de jeu au fil des matchs.

Oui pas plus que les combinaisons, les exercices classiques 2 contre 3, 3 contre 4...
Ça arrive qu'on en fasse en match mais c'est du one shot... une de temps en temps.
On ne sait pas se projeter sur des repositionnements lors des turns over par exemple, contrairement aux toulousains, et l'alternance pas toujours pertinente.
Nos percés sont surtout le fait d'exploit individuel ou sur UNE passe réussie : botia-skelton par exemple

C'est plus visible actuellement car nos leaders sont en retrait : alldritt est moins tranchant, bourgarit wardi TKB Dulin... absents

En résumé on a l'impression que les joueurs ont une.certaine liberté hors cadre bien défini au sein d'une approche très irlandaise avec des petits tas et risque minimal

Pour Iribaren, blessé je sais pas , mais dans le match à part une percée,il n'est jamis derriere les ruks pour distribuer rapidement .Je lui préfère le petit jeune même s'il nous coûte un essai.

Sur le deuxième essai toulonnais y a un beau hors jeu de toute la défense sur le petit côté. Mais sur l'ensemble du match je pense que la victoire est méritée, Toulon quasiment jamais dangereux sauf le pilonnage de notre ligne en fin de match, mais profite des erreurs pour rester dans le match et surtout une ligne de 3/4 rochelaise totalement dans le dur doute qui n'arrivent pas a conclure des énormes occasions, soit avec des passes dans les chaussettes, un mauvais choix ou en pleine tête sur des joueurs qui arrivent en leurs

réunion écrivait:
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> Pour Iribaren, blessé je sais pas , mais dans le
> match à part une percée,il n'est jamis derriere
> les ruks pour distribuer rapidement .Je lui
> préfère le petit jeune même s'il nous coûte un
> essai.


Un peu foufou quand même le Zamora !
Il m'a fait peur plus d'une fois et l'interception elle est assez grossière. On voit qu'il est rempli de bonnes intentions mais c'est pas très bien canalisé pour l'instant.
Personnellement, je l'ai trouvé bon Iribaren

Notre jeu de bourrin comme certains disent nous a permis de détruire des packs pendant 3-4 ans et les titres qui vont avec.
Aujourd'hui, beaucoup d'équipes se sont renforcées devant et résistent mieux à notre point fort.
Les trop nombreux blessés de devant, Bourgarit, Paiva, Wardi, ont largement contribué à nous fragiliser sans oublier d'autres absences ou blessures plus ou moins longues comme Skelton, Alldritt, Sclavi, Colombes, Atonio en EDF.
L'autre problème majeure est que le jeu de nos 3/4 n'a jamais su compenser !
Et au final, je crois que nous n'avons quasiment jamais pu aligner la même équipe 2 ou 3 matchs d'affiliés à contrario de beaucoup d'équipes.
Gros point positif, l'éclosion de certains jeunes comme Penverne, Kaddouri, notamment

rim17 écrivait:
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> Notre jeu de bourrin comme certains disent nous a
> permis de détruire des packs pendant 3-4 ans et
> les titres qui vont avec.
> Aujourd'hui, beaucoup d'équipes se sont renforcées
> devant et résistent mieux à notre point fort.
> Les trop nombreux blessés de devant, Bourgarit,
> Paiva, Wardi, ont largement contribué à nous
> fragiliser sans oublier d'autres absences ou
> blessures plus ou moins longues comme Skelton,
> Alldritt, Sclavi, Colombes, Atonio en EDF.
> L'autre problème majeure est que le jeu de nos 3/4
> n'a jamais su compenser !
> Et au final, je crois que nous n'avons quasiment
> jamais pu aligner la même équipe 2 ou 3 matchs
> d'affiliés à contrario de beaucoup d'équipes.
> Gros point positif, l'éclosion de certains jeunes
> comme Penverne, Kaddouri, notamment

Rien est faux, mais tout ça a déjà été dit, redit, reredit, rabâché, rerabâché, scruté, analysé, dépiauté

Qui n'a pas eu l'occasion de nous parler des absences EDF, des blessés, du jeu des 3/4, des heureuses révélations ? Dépêchez-vous la saison tire sur sa fin.

Pour Rim17 c'est fait, il porte le n°742, au suivant...........

rim17 écrivait:
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> Notre jeu de bourrin comme certains disent nous a
> permis de détruire des packs pendant 3-4 ans et
> les titres qui vont avec.
> Aujourd'hui, beaucoup d'équipes se sont renforcées
> devant et résistent mieux à notre point fort.
> Les trop nombreux blessés de devant, Bourgarit,
> Paiva, Wardi, ont largement contribué à nous
> fragiliser sans oublier d'autres absences ou
> blessures plus ou moins longues comme Skelton,
> Alldritt, Sclavi, Colombes, Atonio en EDF.
> L'autre problème majeure est que le jeu de nos 3/4
> n'a jamais su compenser !
> Et au final, je crois que nous n'avons quasiment
> jamais pu aligner la même équipe 2 ou 3 matchs
> d'affiliés à contrario de beaucoup d'équipes.
> Gros point positif, l'éclosion de certains jeunes
> comme Penverne, Kaddouri, notamment

On est passé sur plusieurs années d un jeu de 3/4 présent sans être prioritaire, mais parfois salvateur ( il y a des essais de 3/4 magnifiques avec des Rhules, Dulin, Leyds, Favre, Retière, Seuteni, Hastoy, West transcendants) à un jeu derrière un peu moins présent l année dernière mais encore suffisant pour faire la complémentarité avec les avants à cette saison, qui, en dehors d un match et demi, a montré une ligne de 3/4 à l agonie. Elle a des spasmes mais guère plus.
Ça ressemble à une classe de bons élèves qui est délaissée et doit, année après année, essayer de monter en niveau sans travailler et vivre sur leurs acquis oubliés.
Même les passes au pied, qui étaient une de nos armes, sont devenues des lancés de boomerang d amateur.

J’ai lu ici ou là des choses difficiles à contredire (pas d accord sur 1 point avec icilrh: notre jeu de 3/4 n est pas à l irlandaise où alors, on ne voit pas les mêmes matchs).

Plus le temps passe et moins je crois à un électrochoc.
Plus le temps passe et moins j’ai l impression que nos dirigeants acceptent de prendre des décisions pour trouver la seule et unique solution qui s impose, cette saison démontrant un manque évident de réponse.

J’aimerais avoir l avis de Douze qui a toujours une vision très technique des choses : pourquoi sommes-nous si prévisibles et incapables de faire 3 passés dans un bon tempos ? Pourquoi le réflexe est de rentrer dans le tas au lieu de vouloir chercher soit les intervalles, soit les surnombres?

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« La théorie c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne, la pratique c’est quand tout fonctionne et on ne sait pas pourquoi !»



Modifié 3 fois. Dernière modification le 29/04/2024 10:24 par carcharadon.