Forum

Pour les 2 premières places
MHR 100% premier sélectionné pour les demies
R92 58%
ST 28%
RCT 14%

Pour les 4 premières places, c'est fait, seul l'ordre peut évoluer
MHR 100%
R92 100%
ST 100%
RCT 100%

Pour les phases finales
MHR 100%
R92 100%
ST 100%
RCT 100%
LOU 74%
CO 65%
SR 31%
Pau 30%



Modifié 1 fois. Dernière modification le 30/04/2018 14:00 par icilrh.

Juste une question de curiosité:
Comment trouves que le SR a 31% de chance de jouer les phases finales alors que le LOU et le CO en ont respectivement 75 et 66?
Et comment le SR peut avoir la même probabilité d'être en phase finale que la section? Car ça voudrait dire que les données que tu utilises concluent que le Stade rochelais a une probabilité de gagner le SF équivalente à Pau qui joue le RCT (tous les 2 à domicile).
Le résultat pour que La Rochelle se qualifie intègre la notion de "ET" et "OU", avec les chiffres que tu donnes, c'est très bizarre.

C'est madame Irma qui m'a donné ces chiffres, c'est comme pour le jeu des pronos, j'invente des résultats et comme cela plaît alors je continue.

icilrh écrivait:
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> C'est madame Irma qui m'a donné ces chiffres,
> c'est comme pour le jeu des pronos, j'invente des
> résultats et comme cela plaît alors je continue.

Je comprends mieux, parce qu'avec tes chiffres, tu parts du principe que La Rochelle a presque 50% de chance de gagner contre le Stade Français à domicile.

Je veux bien que ça ne soit pas la grande forme actuellement, mais on reste à domicile et on reçoit un SF qui doit jouer avec 16 JIFF pour ne pas partir avec -2 points la saison prochaine.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 30/04/2018 15:38 par carcharadon.

Pour ceux qui s'intéressent vraiment et qui comprennent quelque chose. Je pars sur une Iso probabilité à tous les nombres de points possible par équipe modulé par les stats de la saison en cours (on doit par exemple statistiquement marquer 4,1pts contre le stade français), cette dernière donnée modifie le point médian et je considère une proba de 0,5 de notre nombre de point actuel au point médian (ici +4),idem 0,5 du point médian au maximum possible.
Une fois cela fait pour chaque équipe et pour l'exemple des 6 premiers, jattribue 100% de la probabilité de chaque point comme probabilité d'accéder aux phases finales si le nombre d'équipe capable de réaliser ce nombre de point ne dépasse pas 6. Une fraction du nombre d'équipe en compétition pour ce nombre de point si les qualifiés et le nombre d'équipes en compétitions dépassent 6.

Bref du blabla mais c'est basique.
Comme tout calculs de proba, la somme fait 1 pour chaque équipe et 6* pour la proba d'accéder aux phases finales (ou 600%) à quelques chiffres derrière la virgule prêt.

C'est un calculs et pas du sport mais se dire que le LOU ou le CO ont plus de 2 fois plus de chance que nous d'accéder aux phases finales me semble assez représentatif finalement.

Rappel : je ne sais pas gérer en automatique règles sur les égalités

6*: pour les 6 places bien sur



Modifié 1 fois. Dernière modification le 30/04/2018 15:53 par icilrh.

vu la pauvreté du jeu proposé ces derniers temps, cela vaut-il le coup de se qualifier ?

Iso probalité est un terme en proba qui n'existe pas, On dit équiprobabilité.

Ta logique et ton calcul est toujours aussi ... Comment dire... n'a aucune réalité scientifique.
On détermine la loi de probabilité qui doit être utilisée selon les données du problème, laquelle utilises-tu? En sport, c'est toujours la même qui est utilisée pour déterminer les scores.

Là, on pose les choses plus par logique:
La probabilité pour que La Rochelle soit qualifié est:
Qu'elle gagne le match ET que le LOU perd OU le CO perd

En proba, le "ET" se traduit par l'utilisation de la multiplication et le "OU" par l'utilisation de l'addition
Ce qui se traduit, dans la cas de la recherche de la proba que le SR se qualifie par:

Probabilité que La Rochelle soit qualifié = Prob (La Rochelle Gagne) X Prob (LOU perd) + Prob (La Rochelle Gagne)XProb(CO perd).

Avec tes chiffres, tu conclues que La Rochelle a une proba que La Rochelle soit qualifié = 0.31
Que celle que le LOU perd est de 0.25 (75% de victoire)
Celle que le CO perd de 0.34 (64% de victoire)

Je fais rapide
Prob (La Rochelle gagne contre le SF)= 0.31 / (0.25+0.34)= 0.52
Selon les données que t'a transmise Irma, La Rochelle a 52% de chance de gagner contre le Stade Français.


Globalement, il faut d'abord déterminer les forces de chaque équipes pour déterminer la probabilité de finaux. Hors, pour déterminer la probabilité qu'à La Rochelle de gagner le SF, il faut prendre énormément de paramètres, où extrapoler à partir du calcul de la probabilité du nombre de point marqué et encaissé.
Dans tous les cas, du moment, où il y a une estimation ou une invention de données, la réalité du calcul et sa justification est foireux.

Si la probabilité pour le CO et le LOU de gagner peut être estimé comme élevé et la Probabilité du SR de gagner le SF également estimé comme élevé alors la probabilité que La Rochelle se qualifie restera entre une estimation de très moyen.
Exemple.
LOU perd=25%
CO perd=25%
Stade gagne = 75%
Alors Prob La Rochelle se qualifie = 38%

Si on baisse la probabilité du CO ou du LOU voir des 2, la Probabilité de se qualifier augmente
Exemple
LOU perd 40% (victoire 60%)
CO perd= 25%
Stade gagne 75%
Alors Prob La Rochelle se qualifie = 49%

Le paramètre qui rend ce type de calcul valable est particulièrement difficile à calculer.
Du moment que c'est une estimation, ça n'a aucune valeur réelle.

Brigade des commentaires inbouffables, bonjour Monsieur.

Veuillez me présentez vos papiers d'identité s'il vous plait.

Il faut que nous terminions, sur un match gagné avec le BO, le reste ne dépend pas de nous ni ...
des probabilités !

carcharadon écrivait:
-------------------------------------------------------
>
> Du moment que c'est une estimation, ça n'a aucune
> valeur réelle.


Une page inlisible pour cette conclusion . Tu es vraiment un champion toi

Ussel écrivait:
-------------------------------------------------------
> carcharadon écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> >
> > Du moment que c'est une estimation, ça n'a
> aucune
> > valeur réelle.
>
>
> Une page inlisible pour cette conclusion . Tu es
> vraiment un champion toi

Ma page n'est pas iLlisible du moment où on a la logique un peu matheuse.
Après, le jour où tu interviendras pour un donner un avis intéressant et qui fait avancer les choses, il faudra le marquer d'une croix sur le calendrier.

... what else

D'accord avec style 79000 , et pic'estout ...

carcharadon écrivait:
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> Ussel écrivait:
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> > carcharadon écrivait:
> >
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> > >
> > > Du moment que c'est une estimation, ça n'a
> > aucune
> > > valeur réelle.
> >
> >
> > Une page inlisible pour cette conclusion . Tu
> es
> > vraiment un champion toi
>
> Ma page n'est pas iLlisible du moment où on a la
> logique un peu matheuse.
> Après, le jour où tu interviendras pour un donner
> un avis intéressant et qui fait avancer les
> choses, il faudra le marquer d'une croix sur le
> calendrier.

En clair, elle est illisible pour toi.

carcharadon écrivait:
-------------------------------------------------------
> Ussel écrivait:
> --------------------------------------------------
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> > carcharadon écrivait:
> >
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> > -----
> > >
> > > Du moment que c'est une estimation, ça n'a
> > aucune
> > > valeur réelle.
> >
> >
> > Une page inlisible pour cette conclusion . Tu
> es
> > vraiment un champion toi
>
> Ma page n'est pas iLlisible du moment où on a la
> logique un peu matheuse.
> Après, le jour où tu interviendras pour un donner
> un avis intéressant et qui fait avancer les
> choses, il faudra le marquer d'une croix sur le
> calendrier

Je dis ce que je pense c' est tout, tes posts sont à mon gout, trop nombreux, trop longs,trop barbants, tu veux toujours avoir le dernier mot, quitte à enfoncer des portes ouvertes, etc etc, remets toi en question si tu en es capable, essaye d' être humble, concis, et tolérant, ce devrait être beaucoup mieux , mais si ca arrive il faudra le marquer d' un croix sur le calendrier
PS j' ai bien écrit inlisible



Modifié 1 fois. Dernière modification le 30/04/2018 18:53 par Ussel.

Ussel écrivait:
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> Je dis ce que je pense c' est tout, tes posts sont
> à mon gout, trop nombreux, trop longs,trop
> barbants, tu veux toujours avoir le dernier mot,
> quitte à enfoncer des portes ouvertes, etc etc,
> remets toi en question si tu en es capable, essaye
> d' être humble, concis, et tolérant, ce devrait
> être beaucoup mieux , mais si ca arrive il faudra
> le marquer d' un croix sur le calendrier
> PS j' ai bien écrit inlisible


Tolérant: regarde les différentes posts et tu verras que l’intolérance n'est pas de mon côté, bien au contraire (et je ne parle pas que pour moi). Déjà, rien que ton intervention est une forme d’intolérance, ça ne te plait pas donc je dois la fermer. Après, le nombre de forumeurs qui n'ont pas le droit à la parole ici et sont systématiquement attaqués (ce qui pollue le forum)
intervention trop long: je plaide coupable. Là, à l'occurrence, c'est une démonstration de proba/math (très raccourcie). Parfois on ne peut pas faire autrement. Et je fais déjà un effort.

Avoir le dernier mot, pas réellement, je réponds à mes multiples fans qui m'écrivent en même temps.

Je dirai bien que lorsque vous ferez un petit effort pour la liberté d'expression envers les forumeurs, je ferais encore plus d'effort sur la longueur. Pour fermer ma gueule, lorsqu'on m'agresse: que nenni.

PS: Inlisible, je connaissais pas, autant pour moi. (d'ailleurs le correcteur d'orthographe n'ont plus)



Modifié 3 fois. Dernière modification le 30/04/2018 19:23 par carcharadon.

C'est nettement plus limpide pour moi, maintenant !

Blague à part, on n'a plus notre destin en main, voilà la vérité vraie !

Merci aux matheux d'avoir essayé, mais je préfère causer la France d'en bas, j'me sens plus à l'aise !

passedumôle écrivait:
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> C'est nettement plus limpide pour moi, maintenant
> !
>
> Blague à part, on n'a plus notre destin en main,
> voilà la vérité vraie !
>
> Merci aux matheux d'avoir essayé, mais je préfère
> causer la France d'en bas, j'me sens plus à l'aise
> !

France d'en bas, France d'en bas, on parle pas de trading!

Il n y a pas à tortiller du cul
Faut prendre 5 pts et espérer que le lou prenne 0 chez eux ou que le co ne prenne qu' un ou 2 pts
La probabilité étant plus vers le lou selon l équipe alignée...
On a 20% de chance max
Je ne vois pas Castres se chier a la piaule ...

vince81 écrivait:
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> Il n y a pas à tortiller du cul
> Faut prendre 5 pts et espérer que le lou prenne 0
> chez eux ou que le co ne prenne qu' un ou 2 pts
> La probabilité étant plus vers le lou selon l
> équipe alignée...
> On a 20% de chance max
> Je ne vois pas Castres se chier a la piaule ...

Détail que j'ai déjà évoqué dans un autre post, c'est que le SF doit aligner 16 JIFF et Oyo 14 pour ne pas être pénalisé l'année prochaine
Calcul à faire pour eux et pour éviter le playdown: "assurer" avec les non JIFF ou ne pas partir l'année prochaine avec -2 poitns?
Le MHR est capable de vouloir (et devrait) se donner confiance à l'extérieur avant les 1/2, le LOU n'est pas forcément constant.
Quoiqu'il en soit, sans les 5 points, on n'aura que tchi.