Forum

Douze écrivait:
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> Ce n’est pas ma Liberté à moi de te dire ce que je
> pense de ton message ? Serais tu intolérant ?
> Tu peux écrire ce que tu veux , par contre libre à
> moi de venir ici m’opposer ou non à ce que tu
> auras écris ?
> Tu me le permets ? Je suis très attaché à ma
> liberté individuelle aussi , je pense que tu
> comprend cette position non ? En tant que
> libertaire je crois que tu es au courant non ?
>
> Et j’ai aucuns soucis si tu veux m’envoyer tes
> messages en relecture avant parution
> 👍🏻


Je suis d accord avec toi. Libre à chacun de donner son avis et aux autres de contredire et de justifier.
Pour répondre à ta démonstration sur les chiffres et son usage. Je suis d accord, nous même devons faire avec pour essayer d étayer. Note que lorsque je dis que les chiffres sont faux et manipuler, tu auras du mal à me contredire avec les dernières révélation, les changements de version du gvt cet été pour prouver qu il y avait plus de non vaccinés hospitalisés etc.
Lorsque le gvt veut démontrer que les non vaccinés sont plus touchés gravement, pour ne pas donner les chiffres adéquats?
Pourquoi ne pas comparer le nombre de notre de vaccinés non à risque avec les non à risque vaccinés en faisant pareil pour les cas à risque.
Un chiffre trouvé l année dernière et que j'ai déjà mentionné, 17 millions.... De cas à risque en France. C'est loin des 64 millions de français. Partant de la, quel est la part de vacciné ou non.
Lorsque qu une personne porteur saine a un accident de la route, décède à l hôpital. Tu le classerais dans quoi ? Décédé du Covid comme le fait le gvt? Car c'est le cas
Mis bout à bout, combien sont vraiment mort du Covid?

.
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« La théorie c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne, la pratique c’est quand tout fonctionne et on ne sait pas pourquoi !»

HBXV24 écrivait:
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> almytine écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Ben je viens pas beaucoup sur le forum.
> > Là je vois un post "RETOUR" je me dis "ah des
> > bonnes nouvelles sur nos joueurs" ?
> >
> > Non, une bataille rangée sur la médecine et les
> > libertés individuelles.
> >
> > Parler médecine : qui est qualifié ici ? A part
> > déblatérer tout et son contraire lu et entendu
> ces
> > deux dernières années
> > Parler libertés individuelles : un petit tour
> dans
> > une vraie dictature ferait du bien à certains
> >
> > Parler rugby : là oui je crois que c'est la
> > spécialité du forum ! Pas plus sympa de
> > s'empoigner la dessus en finissant sure une
> bière
> > ou une crêpe ?
>
>
> Bah quand on impose un passe vaccinal et met de
> côté une certaine catégorie de population en les
> montant les uns contre les autres, comme on le
> voit sur ce forum à ce sujet, il est difficile de
> ne pas penser qu'on est déjà en dictature.
> Ca vient petit à petit, imperceptiblement...

C'est bien ce que je dis va faire un tour dans une vraie dictature

Douze écrivait:
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> Record du monde de citations
> 👍🏻💪🏻
>
>
> Sinon vous savez qu’on va jouer bordeaux trois
> fois de suite ?
>
>
> Ah et aussi j’adore ceux qui disent qu’il y’a trop
> de désinformation et qu’on nous cache des choses …
> alors qu’ils viennent Te donner des chiffres dans
> leur argumentaire qu’ils ont du trouver quelque
> part dans ce monde manipulé et où les informations
> sont sous contrôle …
> Du coup si c’est des chiffres qui vont contre la
> « bienpensance » et qui sont non officiels donc
> classifiés ou caches car mettant en cause la façon
> dont la politique fonctionne etc ( et la je part
> du principe que les chiffres sont vrais ce qui me
> coûte énormément en self contrôle ) comment faites
> vous bande de petits génies hacker pour les
> trouver en accès libre dans cette dictature de la
> bien pensance et de la pensée unique !
> Car si tu accèdes à d’autres sources d’information
> tu accèdes à une information ( vraie ou fausse )
> alors le phamplet sur le régime totalitaire , la
> destruction des preuves , on veut nous faire taire
> …
>
>
> Allez bonne année HBXV , un message aussi simple
> ça passe sans soucis .

Tu sais douze, lorsque j avance des trucs, je les argumentes avec des données scientifiques dans ce cas. Pourquoi personne me contredit ou y répond avec des éléments scientifiques?
J'ai expliqué le fonctionnement de la protéine Spicule et celui théorique du vaccin ARNm. Je n invente rien et me base sur les connaissances scientifiques qui sont connus et reconnus depuis des décennies pour certaines. Donc au lieu d insulter ou de rabaisser de manière puéril, contredisez moi de manière scientifiques et non avec des chiffres manipuler ( et ça aussi c'est démontré)

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« La théorie c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne, la pratique c’est quand tout fonctionne et on ne sait pas pourquoi !»

Ayant soutenu une thèse pour un doctorat en pharmacie à la faculté de Bordeaux en 1981 permettez moi de vous dire que Carcharadon me fatigue énormément et je suis loin d’être le seul !! Il me serait facile de prouver qu’il ferait souvent mieux de se taire mais mon seul objectif sur ce forum est de m’intéresser au rugby et en particulier au stade Rochelais que je supporte depuis 50 ans

almytine écrivait:
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> C'est bien ce que je dis va faire un tour dans une
> vraie dictature


On a tout de même dépassé le phase de la promulgation de loi illégitime avec une institution proche du factice.

Fin de la libre circulation et du libre arbitre pour une catégorie de personne qualifié comme n'étant plus des citoyens.
conseil constitutionnel présidé par Fabius... Fabius condamné dans l'affaire du sang contaminé, et donc, un fantoche.

En parallèle, les opposants se retrouvent systématiquement avec des affaires judiciaires plus ou moins justifiée dans un timing assez exceptionnel.
Les décisions concernant la crise sanitaire classé secret défense car statué durant "un Conseil de défense et de sécurité nationale". En quoi la santé publique est à traiter comme un conflit?
Quant aux spécialistes qui contredisent le pouvoir, ils sont systématiquement dénigrés.
Des hauts fonctionnaires qui auront fait ce qu'ils veulent alors que la population était confinée...

Non, tu as raison, c'est une vraie démocratie digne de ce nom.

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« La théorie c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne, la pratique c’est quand tout fonctionne et on ne sait pas pourquoi !»

HBXV24
>
> On n'est pas en dictature, sauf sur ce forum.
> Je me suis fait soigner par un médecin de famille
> et n'ai pas plus coûté plus qu'une consultation
> avec une mutuelle et je cotise pour tout le monde
> même ceux qui sont en réanimation. Ca s'appelle la
> solidarité.

La solidarité aujourd'hui ça commence par se faire vacciner alors tu peux garder tes leçons pour toi

Tu n'as pas coûté plus cher car tu n'as pas été hospitalisé (et sincérement tant mieux pour toi, la dessus aucune discussion, comme je ne critiquerais pas un médecin qui soigne tout malade qq soit ses idées). Si ton médecin est un généraliste en activité, lui même est vacciné.
Tu avais 10 fois plus de chance de finir hospitalisé, j'espère que tu en es conscient.
Comment tu avais environ 4 fois plus de chance de le transmettre et te faire mourir des personnes plus fragiles que toi. Belle solidarité dis-moi
Dautres personnes qui se croyaient a l'abri comme toi sont mortes. Et si cela avait été ton cas, tu ne serais pas venu t'en vanter ici.

carcharadon écrivait:
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> Ussel écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > icilrh écrivait:
> >
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>
> > -----
> > > Sinon côté rugby quoi que
> > > On va avoir le RETOUR de Liebenberg
> >
> >
> > Sauf que lui, son absence a été remarquée, ce
> qui
> > n' a pas vraiment été le cas de celui qui a
> ouvert
> > ce post ridicule
>
> Oui et contrairement à l affirmation d'icilrh, il
> n a pas été mis au placard pour manque d esprit
> d'équipe...
>
> Encore une nouvelle connerie à mettre à son
> capital.

Et qu'est ce que tu en sais ? Rien absolument rien

C'est particulier cette tendance qu'ont certains, lorsqu'ils n'ont pas d'arguments ou ont face à eux quelqu'un qui ne partage pas leur avis, à insulter ou à mépriser leurs interlocuteurs ... ne serait ce pas un aveux de faiblesse ?

"L'ennui dans ce Monde, c'est que les idiots sont sûrs d'eux et les gens sensés plein de doutes". Bertrand RUSSEL.

phil de l'eau écrivait:
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> C'est particulier cette tendance qu'ont certains,
> lorsqu'ils n'ont pas d'arguments ou ont face à eux
> quelqu'un qui ne partage pas leur avis, à insulter
> ou à mépriser leurs interlocuteurs ... ne serait
> ce pas un aveux de faiblesse ?

Impossible
Il.na aucune faiblesse
😀

Perdez pas de temps à me répondre, je ne suis pas Psy, ni Philosophe et je part du principe que, ni connaissant rien je ne donnerais "jamais " de leçon aux autres !
Chacun à le droit , d'agir selon son libre arbitre, c'est un des principes fondamentaux de la culture de l'égalité !
Chacun voit midi à sa porte, mais aucun n'a le droit d'imposer sa vindicte, aux autres si c'était le cas ce serait le chat qui se mort la queue

Petit article qu'est pas bête... (lu sur FUTURA)

L'effet Knobe, du nom de Joshua Knob qui l'a mis en évidence.
Les expériences montrent que, pour une décision identique, l'action va être jugée intentionnelle beaucoup plus souvent (23 % contre 82 % dans l'expérience initiale) si l'effet secondaire entraîné par la décision est nuisible.

Dans le cas du vaccin, on pourrait illustrer l'effet Knobe comme ceci :

Des personnes foncièrement égoïstes se sont vaccinées uniquement pour protéger leur santé.

Ils savaient que cela serait bénéfique pour les autres, mais ce point les laissait indifférents.

Tout ce qu'ils souhaitaient, c'était préserver leur santé, peu importe l'effet sur la santé des autres.

La plupart des gens répondront que ces personnes n'ont pas intentionnellement protégé la santé des autres.

Des personnes foncièrement égoïstes ne se sont pas vaccinées uniquement pour préserver leur liberté.

Ils savaient que cela serait nuisible pour les autres mais ce point les laissait indifférents.

Tout ce qu'ils souhaitaient, c'était préserver leur liberté, peu importe l'effet sur la santé des autres.

La plupart des gens répondront que ces personnes ont intentionnellement nui à la santé des autres.

Pourtant, dans les deux scénarios, les individus agissent de façon égoïste et n'ont que faire des conséquences vis-à-vis d'autrui.

Cependant, l'effet secondaire de leurs actions est perçu comme positif dans un cas et comme négatif dans l'autre.

L'effet Knobe représente notre propension à produire des jugements d'intentionnalité radicalement différents en fonction des effets connus de l'action, peu importe l'état interne de l'individu qui prend la décision.

Les philosophes sont divisés sur la façon de rendre compte de l'effet Knobe.

CE QU'IL FAUT RETENIR

On considère les non vaccinés égoïstes comme ayant intentionnellement produit les nuisances alors que l'on considère que les vaccinés égoïstes n'ont pas intentionnellement produit les effets secondaires bénéfiques : c'est une illustration de l'effet Knobe.

Les non vaccinés peuvent être tenus responsables causalement des effets néfastes qu'ils entraînent car ils participent bien à les causer en partie et qu'ils s'écartent de plusieurs normes en vigueur.

Les non vaccinés ne peuvent pas être tenus moralement responsables des effets néfastes qu'ils entraînent s'ils ont été largement influencés par un groupe, s'ils témoignent de dispositions qui compliquent leurs interactions avec le système de santé ou s'ils ont été entravés dans leur capacité à délibérer.

style79000 écrivait:
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Intéressant, style. Merci.

Alors, une question :
Les chercheurs ont éliminé plusieurs scénarios concernant l origine de l Omicron pour garder celui de sa présence depuis plus d un an sans pouvoir prendre le dessus, le qualifiant "d en dormance". (J'ai vraiment résumé)
Alors qu est-ce qui a permis à l Omicron de prendre le dessus sur les autres variants?
Il a été constaté en Afrique du Sud qu il touchait principal les vaccinés ce qui a induit la conclusion (peut-être hâtive) qu il était un variant provenant de la vaccination.
Donc si effectivement Omicron est resté en dormance depuis plus de un an et prend le dessus depuis 2 mois, une hypothèse ressort et s impose presque :
Le variant Omicron a réussi à se développer après que la population des pays industrialisés soit très majoritairement vaccinés.
On pourrait alors peut-être faire la conclusion également hâtive que c'est une bonne chose puisque moins virulent.
Sauf que son "petit" variant semble être une belle petite garce bien vicieuse et quiz de ses "descendants"

Donc, partant de là, comment réagit L'effet Knobe?

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« La théorie c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne, la pratique c’est quand tout fonctionne et on ne sait pas pourquoi !»



Modifié 1 fois. Dernière modification le 06/02/2022 08:39 par carcharadon.

icilrh écrivait:
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> carcharadon écrivait:
> --------------------------------------------------

> > Oui et contrairement à l affirmation d'icilrh,
> il
> > n a pas été mis au placard pour manque d esprit
> > d'équipe...
> >
> > Encore une nouvelle connerie à mettre à son
> > capital.
>
> Et qu'est ce que tu en sais ? Rien absolument rien

Il joue demain, non?
Pour moi c'est la preuve que le stade ne l a pas jugé et enterré comme tu l as affirmé.
Si le stade considérait qu il n a pas d esprit d équipe, il serait resté au placard et possiblement déjà retourné dans son pays.

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« La théorie c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne, la pratique c’est quand tout fonctionne et on ne sait pas pourquoi !»



Modifié 1 fois. Dernière modification le 06/02/2022 08:52 par carcharadon.

icilrh écrivait:
-------------------------------------------------------
> phil de l'eau écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > C'est particulier cette tendance qu'ont
> certains,
> > lorsqu'ils n'ont pas d'arguments ou ont face à
> eux
> > quelqu'un qui ne partage pas leur avis, à
> insulter
> > ou à mépriser leurs interlocuteurs ... ne
> serait
> > ce pas un aveux de faiblesse ?

A parce que dire qu un ou des types qui juge(nt) un joueur qui ne veut pas se faire vacciner, et qui fait (ou font) semblant de rien lorsque finalement, il se retrouve sur le pré est (sont) des petites salopes est un aveux de faiblesse?
Pour moi, ce n est qu un constat, d autant plus qu il n en est pas à son coup d un essai en ce qui concerne dénigrer et se moquer d un joueur qui est dans le dur...

Là, je ne juge pas un interlocuteur, je qualifie des faits.
Après, pour les autres insultes sorties sur ce post, ça s est vite emballé sur la scatologie, mais j avoue ne pas être doué dans ce domaine. Donc je laisse ceux qui sont adaptes en parler.

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« La théorie c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne, la pratique c’est quand tout fonctionne et on ne sait pas pourquoi !»

carcharadon écrivait:
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> icilrh écrivait:
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> > carcharadon écrivait:
> >
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> > > Oui et contrairement à l affirmation
> d'icilrh,
> > il
> > > n a pas été mis au placard pour manque d
> esprit
> > > d'équipe...
> > >
> > > Encore une nouvelle connerie à mettre à son
> > > capital.
> >
> > Et qu'est ce que tu en sais ? Rien absolument
> rien
>
> Il joue demain, non?
> Pour moi c'est la preuve que le stade ne l a pas
> jugé et enterré comme tu l as affirmé.
> Si le stade considérait qu il n a pas d esprit d
> équipe, il serait resté au placard et possiblement
> déjà retourné dans son pays.

Accusation sans preuve. Trouves nous le poste où je dis ce que tu avances avec les termes jugé et enterré ?
En attendant va jouer sur ton trône

icilrh écrivait:
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> Accusation sans preuve. Trouves nous le poste où
> je dis ce que tu avances avec les termes jugé et
> enterré ?
> En attendant va jouer sur ton trône

En jaune mes propos
En vert, les tiens

"
Re: Mathias haddad
Envoyé par: icilrh (---.local)
Date: Monday 31 January 2022 12:33:11

bluerooster écrivait:
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> morain écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> >
> >
> > Libernberg abs pour le reste de la saison car
> pas
> > vacciné
>
>
> Je croyais que Liebenberg, ayant eu le covid,
> était considéré comme vacciné pour 3 ou 6 mois ?

Pas vacciné = pas l'esprit groupe
Et pour la précision, d'autres peuvent être concernée ici, c'est officiel la durée de validité du certificat de rétablissement va passer à 4 mois le 15 février

_-------_------_---------------_-----------

Mathias haddad
Envoyé par: carcharadon (---.local)
Date: Tuesday 1 February 2022 11:16:53

icilrh écrivait:
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> carcharadon écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > icilrh écrivait:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Faudrait savoir, t'es d'accord avec les
> > dirigeants
> > > et le staff ou pas ?
> >
> > D accord sur quoi, parce que pour l instant,
> ils
> > ne se sont pas prononcé sur Liedenberg.
>
> Sur son départ ou non, je te l'accorde, je pense
> qu'ils attendent de sécuriser l'effectif pour l'an
> prochain
> Sur le reste, il n'y a pas plus sourd que celui
> qui ne veut entendre

Ah! Et bien si d autres que toi ont entendu ou lu que le staff ou/et les dirigeants affirme que Liedenberg n avait pas l esprit de groupe car non vacciné, j'attends d entendre ou lire cette déclaration."

Tu vas vouloir expliquer que c était pour rire, au bonne poilade!?
Ou encore, que j'ai mal compris, tu n as pas voulu dire que Liedenberg n avait pas l esprit de groupe et que par "il n'y a pas plus sourd que celui qui ne veut entendre", en réponse à mon "pour l instant, ils (le staff et dirigeants) ne se sont pas prononcé pour Liedenberg", tu ne voulais pas dire que c'est évident que le staff et les dirigeants le pense et l ont puni? Qu ils ne l ont pas jugé et condamné ?

Quelle salto arrière crêpé tu vas bien pouvoir nous sortir???
Les termes "jugé et condamné" n ont pas été employés !!! Non, mais ta dernière réplique "n'est pas plus sourd..." est plus que l équivalent (oui, on ne dit pas isovalent, je sais que tu as des problèmes avec les préfixes latins et grecs, ça existe mais ça n a pas la même signification comme plattiste et platiste)

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« La théorie c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne, la pratique c’est quand tout fonctionne et on ne sait pas pourquoi !»



Modifié 3 fois. Dernière modification le 06/02/2022 18:02 par carcharadon.

Traiter ici son interlocuteur de "François" ou de "connards" est vraiment faible.

"L'ennui dans ce Monde, c'est que les idiots sont sûrs d'eux et les gens sensés plein de doutes". Bertrand RUSSEL.

"...Donc, partant de là, comment réagit L'effet Knobe?..."

Il s'adapterait !

HBXV24 écrivait:

> Je n'ai rien vu,ni senti, ni compris dans ton propos.
> Précise...

"Tout voir, tout sentir, tout comprendre"


... m'étonne pas, malgré la suffisance de ta signature

"L'ennui dans ce Monde, c'est que les idiots sont sûrs d'eux et les gens sensés plein de doutes". Bertrand RUSSEL.

lar86 écrivait:
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> pourquoi continuer à venir parler à des "connards"
> et des "petites salopes" ?


Des "petites salopes " ? Je n'ai pas employé ces mots.
Bonne lecture.
Pourquoi ? Il n'y a pas que des connards sur le forum, heureusement.
Mais il y en a. C'est comme dans la vie de tous les jours.
Les interprétations ou le manque de compréhension est tellement facile...

"Tout voir, tout sentir, tout comprendre" Deleplace Devaluez

Douze écrivait:
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> Ce n’est pas ma Liberté à moi de te dire ce que je
> pense de ton message ? Serais tu intolérant ?
> Tu peux écrire ce que tu veux , par contre libre à
> moi de venir ici m’opposer ou non à ce que tu
> auras écris ?
> Tu me le permets ? Je suis très attaché à ma
> liberté individuelle aussi , je pense que tu
> comprend cette position non ? En tant que
> libertaire je crois que tu es au courant non ?
>
> Et j’ai aucuns soucis si tu veux m’envoyer tes
> messages en relecture avant parution
> 👍🏻


Je ne vais pas t'envoyer mes messages car c'est bien toi qui a mis le feu aux poudres sur mon post.
Question interprétation et fouteur de merde...

"Tout voir, tout sentir, tout comprendre" Deleplace Devaluez