Forum

extrait : 2 toulousains et un rochelais ...

1. Antoine Dupont ( France )
2. Ardie Savea (All Blacks)
3. Grégory Alldritt (France)
4. Richie Mo'unga (All Blacks)
5. Malcolm Marx (Afrique du Sud)
6. Eben Etzebeth (Afrique du Sud)
7. Beauden Barrett (All Blacks)
8. Pablo Matera (Argentine)
9. Romain Ntamack (France)
10. Tadhg Furlong (Irlande)



Modifié 1 fois. Dernière modification le 29/08/2023 15:13 par papate17137.

Mouaif ! perso j'ai beaucoup de mal avec tous ces classements....
Il y a des joueurs de classe mondiale et effectivement ceux cités en font partie, mais qu'appelle t'on le meilleur joueur ? Sur quel critère se base t'on ? La capacité physique requise au poste ou la régularité ?.....
Est ce que le meilleur joueur du monde n'est pas Gilbert Charroux de Saint Augustin sur Plaichin qui TOUS les dimanches dynamise sa mélée, prend toutes les balles en touche, gratte une dizaine de ballons, plaque 800 gars ?.....

l'autre écrivait:
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> Mouaif ! perso j'ai beaucoup de mal avec tous ces
> classements....
.....
Je partage entièrement cet avis !
"De gustibus et coloribus non disputandum"

Faire des classements de sports collectifs n'a que peu d'intérêt par rapport à des sports individuels comme le tennis par exemple.
L'intérêt est encore plus limité quand tu vois que Romain Ntamack est présent dans le top 10 et je dirais même même Richie mo'unga.
Bref classement débile

Il y a beaucoup de grands joueurs de rugby, et il peut être subjectif de déterminer les meilleurs. À l'heure actuelle, plusieurs joueurs de rugby exceptionnels sont largement considérés comme les meilleurs au monde. Il s'agit notamment de Antoine Dupont, Beauden Barrett, Pieter-Steph du Toit, Maro Itoje, Cheslin Kolbe et Ardie Savea. Toutefois, les opinions peuvent varier et de nouveaux talents peuvent émerger au fil du temps. En fin de compte, le choix du meilleur joueur dépend des opinions et des préférences de chacun

Demandez à une intelligence supérieur quand vous vous posez des questions !

icilrh écrivait:
-------------------------------------------------------
...
En fin de compte, le choix du meilleur joueur dépend des opinions et des préférences de chacun.

Pas forcément, dans un sport collectif, le "meilleur " joueur du monde dépend , aussi et surtout des ses coéquipiers.
Ex au Foot: Messi , 7 ballons d'Or et donc considéré( par la presse et ses pairs) comme le meilleur joueur du monde !
Mais sans des joueurs comme Andrès Iniesta. ...Xavi Hernandez, Luis Suares, Neymar etc, etc qu'aurait il fait à lui tout seul dans une équipe lambda ?
Dupont au rugby c'est pareil, sans une mêlée dominatrice, serait aussi à la peine !
Ce qui n'enlève en rien la qualité intrinsèque de ces 2 joueurs hors pair.

style79000 écrivait:
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> icilrh écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> ...
> En fin de compte, le choix du meilleur joueur
> dépend des opinions et des préférences de chacun.
>
> Pas forcément, dans un sport collectif, le
> "meilleur " joueur du monde dépend , aussi et
> surtout des ses coéquipiers.
> Ex au Foot: Messi , 7 ballons d'Or et donc
> considéré( par la presse et ses pairs) comme le
> meilleur joueur du monde !
> Mais sans des joueurs comme Andrès Iniesta.
> ...Xavi Hernandez, Luis Suares, Neymar etc, etc
> qu'aurait il fait à lui tout seul dans une équipe
> lambda ?
> Dupont au rugby c'est pareil, sans une mêlée
> dominatrice, serait aussi à la peine !
> Ce qui n'enlève en rien la qualité intrinsèque de
> ces 2 joueurs hors pair.


Jusqu'à "ses coéquipiers", j ai tout compris et j étais d accord. Tu peux mettre Dupont au milieu d une équipe de brêles, sans mêlées conquérantes, et sans une couche capable de capter un ballon et le sieur Dupont, il sera assez banal.

Mais après, style, tu es parti à parler un dialecte que je ne connais pas.

.
.
« La théorie c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne, la pratique c’est quand tout fonctionne et on ne sait pas pourquoi !»

quoi le ballon au pied ?

En fait style et cacha vous développez juste avec beaucoup plus de longueurs, la notion de subjectivité évoquée dans la première phrase. En cela vous vous rapprochez... un peu... de l'intelligence supérieure.

Dans une équipe de brêle, un joueur risque d'être moins mis en valeur... ce n'est pas toujours vrai, surtout pour certains postes, et l'observateur averti peut très bien faire la part des choses.

Bien entendu si son équipe n'est pas à la coupe du monde, l'objectivité ne sera pas suffisante
Mais entre nous, vous en connaissez un dont l'équipe n'est pas en phase finale et qui pourrait y prétendre ?

style79000 écrivait:
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> quoi le ballon au pied ?

Oui, ce machin, c'est un truc, c'est pire qu'hermétique pour moi. c'est phobique.

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« La théorie c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne, la pratique c’est quand tout fonctionne et on ne sait pas pourquoi !»

icilrh écrivait:
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> En fait style et cacha vous développez juste avec
> beaucoup plus de longueurs, la notion de
> subjectivité évoquée dans la première phrase. En
> cela vous vous rapprochez... un peu... de
> l'intelligence supérieure.

Dans mon esprit, et ça n'engage que moi, dans le rugby, dire qu'un joueur est le meilleur de monde, c'est purement débile. C'est à classer dans le registre des conneries de journaleux que tu aimes nommer "putaclics".

Si se poser des questions et expliquer qu'une connerie est conne, c'est de l'intelligence supérieure...

> Dans une équipe de brêle, un joueur risque d'être
> moins mis en valeur... ce n'est pas toujours vrai,
> surtout pour certains postes, et l'observateur
> averti peut très bien faire la part des choses.

C'est au même niveau qu'affirmer qu'un joueur est extraordinaire parce qu'il fait 1 action d'éclat à la fin d'un match où il a accumulé conneries sur conneries.

> Bien entendu si son équipe n'est pas à la coupe du
> monde, l'objectivité ne sera pas suffisante
> Mais entre nous, vous en connaissez un dont
> l'équipe n'est pas en phase finale et qui pourrait
> y prétendre ?

Tu nous rejoins sur le fait que pour être sur cette potentiel liste qui ne veut rien dire, il faut déjà être dans une des meilleurs équipes... Ce qui relativise en même temps la prestation.
Est-ce que, en réalité, le "meilleur joueur du monde" n'est pas, comme le fait l'autre à travers sa boutade, le joueur d'une équipe banal, qui est capable à lui seuil de la rendre excellente?

Non, vraiment, c'est comme l'homme du match, c'est à mes yeux, de la pure connerie.

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« La théorie c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne, la pratique c’est quand tout fonctionne et on ne sait pas pourquoi !»

icilrh écrivait:
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... l'intelligence supérieure... ouais, cela me caractérise bien, mais ma principale qualité c'est ...La modestie.
Je n'est pas choisi d'être un être exceptionnel, je suis né comme ça !

style79000 écrivait:
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> icilrh écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
>
> ... l'intelligence supérieure... ouais, cela me
> caractérise bien, mais ma principale qualité c'est
> ...La modestie.
> Je n'est pas choisi d'être un être exceptionnel,
> je suis né comme ça !


Et tu te rends compte. Déjà que trouver une intelligence supérieure, c'est pas facile, mais là,... 2 sur le même forum qui compte à peine une quarantaine de participants !
ça défie toutes les statistiques!!!

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« La théorie c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne, la pratique c’est quand tout fonctionne et on ne sait pas pourquoi !»

carcharadon écrivait:
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> style79000 écrivait:

> Jusqu'à "ses coéquipiers", j ai tout compris et j
> étais d accord. Tu peux mettre Dupont au milieu d
> une équipe de brêles, sans mêlées conquérantes, et
> sans une couche capable de capter un ballon et le
> sieur Dupont, il sera assez banal.
>
> Mais après, style, tu es parti à parler un
> dialecte que je ne connais pas.

Ces joueurs que tu cites; Messi,Andrès Iniesta. .Xavi Hernandez, Luis Suares, Neymar....
Ils ne jouent même pas en Top 14 et en y regardant plus en détail ni en ProD2. D'où sort tu ces noms?

style79000 écrivait:
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...
> Ce qui n'enlève en rien la qualité intrinsèque de ces 2 joueurs hors pair.

Traite les d'eunuques pendant que tu y es !.....

carcharadon écrivait:
-------------------------------------------------------
.....
> C'est au même niveau qu'affirmer qu'un joueur est
> extraordinaire parce qu'il fait 1 action d'éclat à
> la fin d'un match où il a accumulé conneries sur
> conneries......................

Là il y a une référence subliminale, mais je n'arrive pas à retrouver laquelle.....

l'autre écrivait:
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> carcharadon écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> .....
> > C'est au même niveau qu'affirmer qu'un joueur
> est
> > extraordinaire parce qu'il fait 1 action d'éclat
> à
> > la fin d'un match où il a accumulé conneries
> sur
> > conneries......................
>
> Là il y a une référence subliminale, mais je
> n'arrive pas à retrouver laquelle.....

Je suis sympa je vais t'aider avec plaisir, il s'agit d'une finale de bouclier...etc etc.....

carcharadon écrivait:
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> style79000 écrivait:
> --------------------------------------------------
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> > icilrh écrivait:
> >
> --------------------------------------------------
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> > -----
> >
> > ... l'intelligence supérieure... ouais, cela me
> > caractérise bien, mais ma principale qualité
> c'est
> > ...La modestie.
> > Je n'est pas choisi d'être un être
> exceptionnel,
> > je suis né comme ça !
>
>
> Et tu te rends compte. Déjà que trouver une
> intelligence supérieure, c'est pas facile, mais
> là,... 2 sur le même forum qui compte à peine une
> quarantaine de participants !
> ça défie toutes les statistiques!!!

Réfléchissez 5min et vous comprendrez de quelle intelligence supérieure il s'agit.

Indice, je n'ai fait que lui poser une question et j'ai publié sa réponse

style79000 écrivait:
-------------------------------------------------------
> icilrh écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
>
> ... l'intelligence supérieure... ouais, cela me
> caractérise bien, mais ma principale qualité c'est
> ...La modestie.
> Je n'est pas choisi d'être un être exceptionnel,
> je suis né comme ça !

Que je te comprends...
On comprends tout ce que les autres comprennent et X% de plus, comme les autres ne comprennent pas ces X%, personne à part nous ne réalise que nous leur sommes supérieurs... c'est pas facile à vivre LOL

carcharadon écrivait:
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>
> Dans mon esprit, et ça n'engage que moi, dans le
> rugby, dire qu'un joueur est le meilleur de monde,
> c'est purement débile. C'est à classer dans le
> registre des conneries de journaleux que tu aimes
> nommer "putaclics".
Bien entendu le titre va bêtement attirer, cela semble exactement la démarche et le but recherché par notre cher papate sur ce forum. Mais tu peux très bien construire un article intéressant autour de cette réflexion et dans ce cas ce n'est pas putaclic. Tout comme je trouve intéressante l'analyse d'Opta (les statisticiens du rugby qui bossent entre autres pour le SR) diffusée hier et donnant le vainqueur et les chances de victoire de chacun.

> C'est au même niveau qu'affirmer qu'un joueur est
> extraordinaire parce qu'il fait 1 action d'éclat à
> la fin d'un match où il a accumulé conneries sur
> conneries.
On peut le penser, c'est juste une opinion

> Tu nous rejoins sur le fait que pour être sur
> cette potentiel liste qui ne veut rien dire, il
> faut déjà être dans une des meilleurs équipes...
Le risque sinon c'est d'être inconnu et ces classements reflètent l'opinion d'un groupe pas de qq individus

> Ce qui relativise en même temps la prestation.
> Est-ce que, en réalité, le "meilleur joueur du
> monde" n'est pas, comme le fait l'autre à travers
> sa boutade, le joueur d'une équipe banal, qui est
> capable à lui seuil de la rendre excellente?
Je suis bien d'accord, être dans une équipe banale peut autant être un frein qu un révélateur.

> Non, vraiment, c'est comme l'homme du match, c'est
> à mes yeux, de la pure connerie.
Je n'utiliserais pas le terme "connerie"
Tout cela est matière à discussion et à échanger ses opinions, cela marche bien pour ce post
Car ce n'est pas plus que cela : des opinions et non des vérités fondamentales

Une vérité valable pour soi est une opinion personnelle.
Une opinion est toujours relative. Elle t'appartient ou appartient à un groupe, dans ce cas elle est partagée. Cela ne suffit pas, mais, alors elle peut s'approcher de la vérité.