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Malgré l'arrivée des température d'hiver on a eu chaud, bcp bcp bcp de points noirs, je préfererais retenir les points positifs, c'est à dire TT qui continue sur son bon début de saison selon moi et Reus qui montre qu'il a déjà un mental de champion en mettant une pénalité plus que compliquée pour la victoire

Quand on perd autant de touches, c'est très difficile de faire mieux. Mais Bravo Reus !
Cette victoire étriquée va peut-être nous remettre du baume au cœur...

gplr17 écrivait:
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> Quand on perd autant de touches, c'est très
> difficile de faire mieux. Mais Bravo Reus !
> Cette victoire étriquée va peut-être nous remettre
> du baume au cœur...

Ça aura au moins le mérite de redonner le moral au p’tit talon qui s est raté la semaine dernière : ça arrive à tout le monde de passer à côté.
Ce fût laborieux, et on gardera que la victoire (qui est finalement le principal).

Nous avons 2 très bons ouvreurs. Bravo à Hastoy d avoir enquillé les 5 premières et à Reus pour la dernière.
L AB est devenu une équipe solide.
Espérons que ça soit le début d une très longue série.

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« La théorie c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne, la pratique c’est quand tout fonctionne et on ne sait pas pourquoi !»

trop de mauvaises touches notamment dans leur 5 metres et quelques difficultés en mêlées
vu le temps des fautes de mains mais merci effectivement à nos 2 buteurs.
on prend les 4 pts c est bien le principal pour se relancer et le moral des troupes. mais oui on a eu chaud.
bon retour de Boudehent d hastoy de dulin de botia
entre autres.
espérons un temps plus clément dimanche prochain pour la réception de l ubb.

"" si vous voulez que la vie vous sourie ,apportez lui d'abord votre bonne humeur"" B Spinoza

Seul la victoire compte niveau classement, après pour le reste encore du boulot dans tous les secteurs. Ce manque de leader capitaine de touche et un véritable soucis , pourquoi vouloir toujours le fond de touche au lieu du 1er sauteur comme le fond quasi chaque équipe.
Teddy thomas mérité beaucoup mieux ce soir, très bon match comme depuis le début de saison .
Hugo Reus quel mental a son âge , mettre cette pénalité a ce moment là avec la météo bravo garçon

la rochelle écrivait:
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> Seul la victoire compte niveau classement, après
> pour le reste encore du boulot dans tous les
> secteurs. Ce manque de leader capitaine de touche
> et un véritable soucis , pourquoi vouloir toujours
> le fond de touche au lieu du 1er sauteur comme le
> fond quasi chaque équipe.
> Teddy thomas mérité beaucoup mieux ce soir, très
> bon match comme depuis le début de saison .
> Hugo Reus quel mental a son âge , mettre cette
> pénalité a ce moment là avec la météo bravo garçon.

Là, tu soulèves un problème sérieux et récurent depuis le début de saison !
On a pas de techniques ou de tactique de touches, quand il pleut ou bien quand la balle est très difficile à saisir ?
Ca me parait incroyable, qu'avec un technicien comme Donnacha RYAN, qui a du jouer plus que quiconque sous la pluie, n'ait pas de techniques de touche spéciale pluie !

Le problème de la touche, c'est qu'en + de perdre un nombre incalculable de touches (au moins 50 %), nous ne contestons quasiment jamais la touche adverse alors que les bayonnais lançaient quasiment toujours de la même façon, plutôt en début de touche.

Vu les conditions j'ai trouvé que nos joueurs ont fait un bon match, les Bayonnais n'ont jamais été dangereux et mis à part les coup de pied de Lopez ne nous ont pas vraiment mis en danger ni fait trembler. Comme relevé ci-dessus le problème fut la touche car en ayant tous nos ballons leur défense aurait fini par craquer et surtout ils n'auraient pas pu sortir de leur camp en deuxième mi-temps. Dans cette deuxième mi-temps il y a entre autre un enchaînement pénalité touche faute sur maul, pénalité touche maul effondré, pénalité touche à 5 m ... ballon envoyé sur les bayonnais qui a fait mal ...

Ce sera mieux dimanche prochain ..... et dans 15 jours encore mieux vu qu'il n'y aura pas de pluie !

J'espère que lespiaucq n'est pas out pour longtemps ....

" Quand on lit ce qu'on lit, que l'on entend ce que l'on entend on se dit que l'on a raison de penser ce que l'on pense."

la rochelle écrivait:
, pourquoi vouloir toujours
> le fond de touche au lieu du 1er sauteur comme le fond quasi chaque équipe.

Je me suis posé la question à pratiquement chaque match de cette saison,

Faut pas avoir regardé les 3 dernières saison du stade pour ne pas comprendre pourquoi le stade ne saute pas ou peu en touche défensive .
Système construit par Carmignani et qu'il a deja explique sur rugbyrama. Le fond de touche étant plus dangereux pour les mauls et les lancements , le devant est libre mais avec Uini et Skelton qui ont pour missions de détruire les mauls en les faisant tourner , si le ballon est dévié la passe du neuf doit alors etre longue ce qui laisse le temps a La Défense de monter et d’être efficace sur la premiere collision .

Il ya parfois des variation en cours de match ou a force de laisser le devant , Lavault ou Sazy sautaient en changeant au dernier moment pour gagner le ballon devant, Ployet l'a fait contre Oyo pas plus tard que le week end dernier ....


Deuxième point sur pourquoi pas de saut au premier bloc ?
Juste si vous en tribune vous pensez que vu la pluie et le vent il faut sauter devant vous pensez que les Bayonnais sur le terrain n'y pensent pas ? Il y avait a chaque fois devant leur plus grand joueur et le plus fin : Leindekar ... donc l'option devant était coupée , il restait le milieu ou le fond , en intention ou avec des mouvements . En re regardant le match vous verrez que les bloc Bayonnais ont embêté La Rochelle en n'ayant meme souvent qu'un seul lifteur dans ces zones là . La qualité du timing et du lancé sur ce match ( souvent trop bas) à fait défaut .

Sur ce genre de match et avec une pluie quasi continuelle il faut être propre sur les Touches et les mélées or force est de reconnaitre qu'on ne l'a pas été !( 7 touches égarées je crois ) 2 mélées pénalisées !
Par ailleurs Hastoy manifestement en manque de jeu par la faute de EDF Et vacances obligatoires ( un seul match depuis la finale ) n'a pas été à son meilleur niveau : 6 points égarés alors que Bayonne fait 100% et surtout des passes au pied répétées et improductives !
En ce qui concerne les touches , certains lancers sont incompréhensibles , notamment à 5 mètres de la ligne adverse . Il va falloir bosser .

Douze écrivait:
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> Faut pas avoir regardé les 3 dernières saison du
> stade pour ne pas comprendre pourquoi le stade ne
> saute pas ou peu en touche défensive .
> Système construit par Carmignani et qu'il a deja
> explique sur rugbyrama. Le fond de touche étant
> plus dangereux pour les mauls et les lancements ,
> le devant est libre mais avec Uini et Skelton qui
> ont pour missions de détruire les mauls en les
> faisant tourner , si le ballon est dévié la passe
> du neuf doit alors etre longue ce qui laisse le
> temps a La Défense de monter et d’être efficace
> sur la premiere collision .
>
> Il ya parfois des variation en cours de match ou a
> force de laisser le devant , Lavault ou Sazy
> sautaient en changeant au dernier moment pour
> gagner le ballon devant, Ployet l'a fait contre
> Oyo pas plus tard que le week end dernier ....
>
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> Deuxième point sur pourquoi pas de saut au premier
> bloc ?
> Juste si vous en tribune vous pensez que vu la
> pluie et le vent il faut sauter devant vous pensez
> que les Bayonnais sur le terrain n'y pensent pas ?
> Il y avait a chaque fois devant leur plus grand
> joueur et le plus fin : Leindekar ... donc
> l'option devant était coupée , il restait le
> milieu ou le fond , en intention ou avec des
> mouvements . En re regardant le match vous verrez
> que les bloc Bayonnais ont embêté La Rochelle en
> n'ayant meme souvent qu'un seul lifteur dans ces
> zones là . La qualité du timing et du lancé sur ce
> match ( souvent trop bas) à fait défaut .

Bon, d'accord ... ok, pour tes explications claires, mais il appartient au staff (peut être aux joueurs, eux même avec l'expérience) de trouver, aussi des solutions, par rapport à la qualité de la touche adverse ou bien aux conditions climatiques !
Dans l'absolu, au niveau de la stratégie, tu te dois de connaitre tes forces et tes faiblesses, ainsi que celles de ton adversaire...du jour !
Nous sommes dans du sport de haut niveau et surtout "professionnel", ou le hasard n'a pas, voir même plus sa place sur le terrain . regardes par exemple les matchs de basket, ou le manager change de plan en cours de match selon le jeu de l'adversaire, je ne dis pas qu'il faudrait le faire, mais quand tu est dans l'impasse ... comme nous le sommes parfois ?

Personnellement j'ai trouvé ce match très intéressant. Tout le monde aurait ete heureux que l'on déroule face a une équipe remanié mais les Bayonnais on ete bon et aurait mérité plus . Ce genre de victoire aide plus a mon avis a souder un groupe et d'écraser Bayonne aurait pu faire croire a de fausses certitude. Lequipe sait quoi travailler. Confiance mais si match très stressant.

rim17 écrivait:
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> Le problème de la touche, c'est qu'en + de perdre
> un nombre incalculable de touches (au moins 50 %),
> nous ne contestons quasiment jamais la touche
> adverse alors que les bayonnais lançaient
> quasiment toujours de la même façon, plutôt en
> début de touche.


Moi ça ne me gène pas plus que cela, si on est efficace et organisé à la retombée du ballon......

Douze écrivait:
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> Faut pas avoir regardé les 3 dernières saison du
> stade pour ne pas comprendre pourquoi le stade ne
> saute pas ou peu en touche défensive .
> Système construit par Carmignani et qu'il a deja
> explique sur rugbyrama. Le fond de touche étant
> plus dangereux pour les mauls et les lancements ,
> le devant est libre mais avec Uini et Skelton qui
> ont pour missions de détruire les mauls en les
> faisant tourner , si le ballon est dévié la passe
> du neuf doit alors etre longue ce qui laisse le
> temps a La Défense de monter et d’être efficace
> sur la premiere collision .
>
> Il ya parfois des variation en cours de match ou a
> force de laisser le devant , Lavault ou Sazy
> sautaient en changeant au dernier moment pour
> gagner le ballon devant, Ployet l'a fait contre
> Oyo pas plus tard que le week end dernier ....
>
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> Deuxième point sur pourquoi pas de saut au premier
> bloc ?
> Juste si vous en tribune vous pensez que vu la
> pluie et le vent il faut sauter devant vous pensez
> que les Bayonnais sur le terrain n'y pensent pas ?
> Il y avait a chaque fois devant leur plus grand
> joueur et le plus fin : Leindekar ... donc
> l'option devant était coupée , il restait le
> milieu ou le fond , en intention ou avec des
> mouvements . En re regardant le match vous verrez
> que les bloc Bayonnais ont embêté La Rochelle en
> n'ayant meme souvent qu'un seul lifteur dans ces
> zones là . La qualité du timing et du lancé sur ce
> match ( souvent trop bas) à fait défaut .

Que ça fait du bien de lire autre chose que du « y a cas faut qu on » ( « yaka faux con » pour ceux qui ne comprennent pas).

Perso, ce qui me fatigue, c’est de lire les raccourcis et sublimation sur un joueur en particulier en oubliant les autres qui ont permis d y arriver.
Hugo Reus est hyper prometteur, excellent buteur et montre une froideur positive face aux perches. J espère que tous ceux qui le mettent sur un piédestal sauront s en rappeler lorsqu il ratera une transformation capitale.

Un vent à décorner les cocus, une pluie battante = des lancés difficiles qui facilitent la défense.

Ce qui compte hier, c est la victoire, un état d esprit accrocheur. 2 points qui ont fortement manqué sur les 3 derniers matchs.

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« La théorie c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne, la pratique c’est quand tout fonctionne et on ne sait pas pourquoi !»

carcharadon écrivait:
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> Un vent à décorner les cocus, une pluie battante =
> des lancés difficiles qui facilitent la défense.
>
> Ce qui compte hier, c est la victoire, un état d
> esprit accrocheur. 2 points qui ont fortement
> manqué sur les 3 derniers matchs.

Ok, y'a des conditions atmosphériques détestables, tout le monde en est conscient !
Mais là n'est pas le sujet !
Ce sont des conditions que l'on peut avoir à plusieurs reprises tout au long de l'année et ce tout les ans !
Donc comment une personne chargée des combinaisons et du lancer en touche puisse passer à coté de ce paramètre qui est loin d'être anormal. et que nous sommes en difficultés sur ces lancements de jeu !
Bon que le mec, rate un ou deux lancers, ok ça c'est dans le domaine de l'adaptation, mais pas plus ce sont des pros et à eux ou bien à bouboule de les aider à trouver la bonne annonce, pareil pour le vent à décoiffer les...
Pour ma part, je considère ces éléments (atmosphériques) comme des alliés, si tu sais t'en servir .
Ex: Quand tu joue avec ou contre le vent il y a plusieurs façons de procéder

- Contre le vent si tu tape une chandelle, elle va te revenir en pleine poire, donc la soluce c'est de taper des balles ras la terre ou pas très haute et le contraire quand le le vent souffle dans le dos .
Et pour la pluie c'est pareil il existe des petites astuces, genre il faut savoir que ton ballon ira moins loin, que si tu tapes près du sol ton ballon va fuser , etc,etc... Moi je n'ai rien inventé, ce n'est que de l'expérience.

style79000 écrivait:
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> carcharadon écrivait:
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> > Un vent à décorner les cocus, une pluie battante
> =
> > des lancés difficiles qui facilitent la
> défense.
> >
> > Ce qui compte hier, c est la victoire, un état
> d
> > esprit accrocheur. 2 points qui ont fortement
> > manqué sur les 3 derniers matchs.
>
> Ok, y'a des conditions atmosphériques détestables,
> tout le monde en est conscient !
> Mais là n'est pas le sujet !
> Ce sont des conditions que l'on peut avoir à
> plusieurs reprises tout au long de l'année et ce
> tout les ans !
> Donc comment une personne chargée des combinaisons
> et du lancer en touche puisse passer à coté de ce
> paramètre qui est loin d'être anormal. et que nous
> sommes en difficultés sur ces lancements de jeu !
> Bon que le mec, rate un ou deux lancers, ok ça
> c'est dans le domaine de l'adaptation, mais pas
> plus ce sont des pros et à eux ou bien à bouboule
> de les aider à trouver la bonne annonce,
> pareil pour le vent à décoiffer les...
> Pour ma part, je considère ces éléments
> (atmosphériques) comme des alliés, si tu sais t'en
> servir .
> Ex: Quand tu joue avec ou contre le vent il y a
> plusieurs façons de procéder
>
> - Contre le vent si tu tape une chandelle, elle
> va te revenir en pleine poire, donc la soluce
> c'est de taper des balles ras la terre ou pas très
> haute et le contraire quand le le vent souffle
> dans le dos .
> Et pour la pluie c'est pareil il existe des
> petites astuces, genre il faut savoir que ton
> ballon ira moins loin, que si tu tapes près du sol
> ton ballon va fuser , etc,etc... Moi je n'ai rien
> inventé, ce n'est que de l'expérience.

Mais comme l explique Douze, l adversaire, en touche, a plus de probabilité de voir un lancé court de l adversaire que long. Ayant en face, des joueurs plus adaptés au contre, un moyen de tromper l adversaire, c’est de jouer long. C’est un choix. C’est comme critiquer de tenter la penaltouche une fois que c’est raté : un peu facile de critiquer ma chère Lucette.

Pour le reste de tes explications, c’est la base du rugby…

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« La théorie c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne, la pratique c’est quand tout fonctionne et on ne sait pas pourquoi !»

Si je comprends bien, les rochelais sont les seuls a se faire baiser sur les touches, parce que leurs adversaires sont ???...là... je ne sais pas quoi dire !
Meilleurs ??? Que des doubles champions d' Europe ???? Là ça me parais tiré par les cheveux comme explications.
Quand tu fais quelque chose tu sais comment le faire, adversaire ou pas adversaire !
Quand tu choisis de faire un lancer long alors que tu as un vent latéral, c'est d'une "bêtise" sans nom,
Tu vas avoir 80% (voir plus) de chance que ton ballon soit déporté par le vent, si le lanceur, ou celui qui demande la combinaison, ne comprends pas ça, c'est qu'il y a un problème, non ?
Donc, j'insiste pour dire qu'ils existe des techniques pour avoir des statistiques proches, du 80% donc on inverse le pourcentage !
Ensuite à défaut d'être une base de rugby, c'est surtout de la base de la physique et plus particulièrement de la balistique !
Je crois même qu'il existe des analyseurs de tir ou de lancer qui peuvent simuler tes gestes avec des changements d'éléments atmosphériques : Vent pluie, brouillard, neige etc,etc !

Non mais "style" je pense que tu comprends pas la touche en fait :

Adversaire et equipe de La Rochelle regardent les tendances des equipes et les conditions météo !

Adversaire voit qu'il pleut et vent donc met une defense pur bloquer l'option facile devant que tu réclame a corps et cris , plus un second bloc (en tout cas en touche 7 et 6) au milieu car cela bloque la deuxième option la plus simple . Tu sais personne n'est con sur le terrain surtout dans ce secteur là .
Ce sont les meme options qui sont prises quand le talonneur est sous un carton jaune en général car le remplaçant va etre en difficulté donc on bloque les options faciles et on laisse comme tu dis l'option au fond plus compliquée .


Là où 'cacharadon" a raison c'est qu'il fallait y aller dans cette option au fond pour ensuite voir Bayonne douter de sa stratégie et changer ses blocs de place pour pas laisser le ballon . Ce qui a manqué a la Rochelle ca se voit ce sont les automatismes entre eux , Botia oublie de lifter sur une touche au fond ou Tanga et demarqué , des lifts sur les sauteurs étaient moyens ce qui a permis au sauteur Bayonnais de contester des ballons même soulever par un seul soutien ( donc là c'est technique de lift et coordination lanceur bloc de saut) . Idem Cancoriet en fin de partie sur touche a 5m qui échappe le ballon alors qu'il est seul dans sa zone !

Rien a voir avec la stratégie là , cela c'est quand tu sautes là ou il n'y a pas d'espaces ou là où ils sont forts en bas ou en l'air . Là ce sont des réglages pour assurer les ballons dans des conditions difficiles (qui je pense sauf si je suis idiot) avantageront La Défense ....


La touche c'est un jeu du chat et de la souris , en defense comme en attaque pour ménager des espaces libres , et les espaces étaient au fond sur la première mi temps. tu remarqueras que le stade a mieux finit en touche d'ailleurs et a du s'adapter a la mi temps au positionnement des Bayonnais en variant le nombre et les formes de touches .


Mais dire qu'il faut lancer devant sur des touches quand il pleut et vente ... c'est simpliste et c'est exactement ce que l'adversaire voulait que La Rochelle fasse et ils auraient gêné plus de ballons encore si les jaunes et noirs avaient suivis ce conseil .

Je rajouterai que touche devant = facilite la défense qui peut utiliser le meilleur défenseur d une équipe : la ligne de touche.

Tu lances devant quand tu peux espérer que l adversaire espère le fond. Si tu lances 90% de tes touches sur le premier sauteur, tu as 99% de chance de te retrouver avec au mieux, un ballon merdique.

La touche, c’est un jeu de bonneteau … à moins d être avec un QI de 20, y jouer avec un seul gobelet, c’est pas très subtil.

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« La théorie c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne, la pratique c’est quand tout fonctionne et on ne sait pas pourquoi !»